Общепринятые заблуждения. Заблуждение 4.

cere$$
Шикарный спич. doobik респект.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2005 20:57]
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Аркадий! Ни в чём не ошиблись? Опечатки никакой не сделали?
Нет. А что такого?

От пользователя x7x
Вам как человеку приезжему объясняю.
:-d
Я скорее отъезжий, чем приезжий.
А олигарх он и в Африке олигарх.
Или Вы базарных торговцев олигархами зовёте? :-d

От пользователя x7x
А с чего Вексельберга, притаранившего яйца Фаберже вдруг стали считать патриотом? Он что их государству подарил?

Нет! Сам съест. Пользоваться вместе с Вексельбергом можете даже Вы.
А с другой стороны: Вот Вы - Патриот! Что Вы такого более патриотичного чем Вексельберг сделали?

От пользователя Ранис
Ну сам там много работал

А я владелец именно того самого частного сектора. Такой большой зарплаты, как на моих предприятиях в той зоне, где они расположены, и близко нет.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Аркадий Р.
А я владелец именно того самого частного сектора. Такой большой зарплаты, как на моих предприятиях в той зоне, где они расположены, и близко нет.

Можно к Вам устроится?
0
Аркадий Р.
От пользователя Ранис
Можно к Вам устроится?
При наличии определённой квалификации, можно. Только придётся сменить страну проживания. В России у меня ещё предприятия нет. Но, думаю, что в скором времени может появиться.

Кстати. В России уверен что есть много частных предприятий, где достаточно высокая зарплата. Встречался с людьми, которые работают простыми рабочими в Москве (да и не только) с зарплатой от 1000 у.е. Или это маленькая для Вас?
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Аркадий Р.
простыми рабочими в Москве (да и не только)

Где ещё? У меня отец- токарь на Уралмаше- тоже частная контора, получает 10000 р., в лучшем случае
От пользователя Аркадий Р.
с зарплатой от 1000 у.е

Для меня это просто невероятная сумма. Если в месяц
0
Аркадий Р.
От пользователя Ранис
Для меня это просто невероятная сумма. Если в месяц
Я же Вам даже на почту посылал Manager Cruise...
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Аркадий Р.
Я же Вам даже на почту посылал Manager Cruise...

Непомню, когда? У меня три ящика
ranis@timus.ru
redtatar@yandex.ru
ranis@e1.ru
Да, я себе аьку подключил: 204-311-397
0
cere$$
Что есть такое- Manager Cruise...???Любопытно.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Главное - общественная деятельность.


Тоже без обид: общественно-провокационная?


В некотором смысле провокационная. Пытаюсь спровоцировать людей на размышления и рассуждения о прошлом, настоящем и будущем. Своем и общества.
0
SаNeK
Аркадий Р.
Того, кто яйца Фаберже назад в Россию привёз. И остальных, кто российское искусство скупает на аукционах и привозит назад в Россию. Например.
__________________
Аркадий, это не патриотизм, это голый расчет,
Виксельберг первый из олигархов понял, что яиц должно быть больше двух, а Ходорковский нет :-)
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
От пользователя: Князь Северский

кого из нынешних олигархов можно назвать Патриотом страны?


Того, кто яйца Фаберже назад в Россию привёз. И остальных, кто российское искусство скупает на аукционах и привозит назад в Россию. Например.


Еще Абрамович. Он для России купил клуб "Челси", яхты, особняки и т.п.
Надо только перевезти.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Нет. А что такого?

Если Вы в 17 лет заканчивали университет, то во сколько лет Вы туда поступили? Я об этом.
0
От пользователя Искандер
у меня мелькает мысль, что это вовсе не заблуждения. дубик, ты занимаешься-то чем?
Новый аргумент в разговоре? Переходим на "ты"? Пишем имена собственные с маленькой буквы? Типа классовая непремеримость! :-) Я, в данный момент, занимаюсь общением в форуме. Или Вы не это имеете в виду? У меня, как и у Вас, бывает, что "мелькает мысль". Ваше мнение меня интересует, вот и обращаюсь к Вам через инет. Хочу услышать аргументированный ответ.


От пользователя Искандер
Недра земли даны народу, проживающему на этой земле, от Бога, они не являются результатом труда. В представлениях же ныне господствующей в обществе хрематистики (искусство наживать богатство и делать деньги), нефть, добытая нефтяной компанией, превращается в её частно-корпоративную собственность; такое превращение в ныне господствующей нравственности считается законным
Почему Вы не высказали это в "заблуждении №1 или 2"? Говорить по теме не в Вашем стиле? Или следуя правилам демагогии, Вы перескакиваете с темы на тему, пытаясь запутать собеседника? Я критически читаю, написанное Вами, будте внимательны, если желаете убедить меня в чем то!

От пользователя Искандер
прибыль от её реализации пошла бы при этом на формирование достатка тех же учителей, врачей, военных.
Вы специально так примитивно изьясняетесь? Или слово "бюджет" здесь использовать нельзя ибо все сразу поймут, что бюджет наполняется за счет продажи нефти?
Кто будет заниматься добычей и реализацией чего либо без прибыли? Или слово "прибыль" здесь то же ни причем?

От пользователя Искандер
в 20 тысяч раз превосходит доходы любого учителя, врача или шахтёра. Однако такие диспропорции в оплате фактически равного по квалификации и напряжённости труда признаются общественно-допустимыми.
3000000\20000=150 - Вы взяли данные за 1987год? Судя по з\п врача и учителя.
Вы уверены, что у врача и шахтера равны квалификации? Если Вы сравниваете с ТАКОЙ погрешностью, то да, квалификация всех людей на земле равна!

От пользователя Искандер
переводом страны на рельсы нравственной экономической политики и с развитием вытекающей из этого принципиально новой общественно-полезной экономики.
Уточните. В свете Ваших последних высказываний о Сталине, есть подозрение, Вы емеете в виду ТОТ строй, как "нравственную экономическую политику и с развитием вытекающей из этого принципиально новую общественно-полезную экономику"?

От пользователя Искандер
Чрезвычайно поверхностный взгляд.
Типа, бросьте мне кость со стола олигархов - мне и на Россию, и на олигархов плевать. Буду сидеть в углу тихонько, глодать кость и радоваться.
Это "черезвычайно поверхностное" понимание, на грани с непониманием, или за гранью. Эта самая "кость" привела в движение экономику страны, предприятия перестраиваются на новые рельсы, прилавки магазинов наполнились товаром. Если ето кость, то что же было у нас на столе при коммунистах?
0
Искандер
От пользователя doobik
Новый аргумент в разговоре? Переходим на "ты"? Пишем имена собственные с маленькой буквы? Типа классовая непремеримость!


Ты - это случайно. С маленькой буквы - так Вы сами так пишете, уважаемый. Единственно, что не на латинице - переключаться неохота.

От пользователя doobik
Почему Вы не высказали это в "заблуждении №1 или 2"? Говорить по теме не в Вашем стиле?


А мне этот текст только что попался на глаза, но, вроде, это по теме. Олигархи, ресурсы... как-то это все взаимосвязано.

От пользователя doobik
Вы уверены, что у врача и шахтера равны квалификации?


Хоть текст и не мой, но почему нет? В данном контексте это вообще непринципиально.

От пользователя doobik
Уточните. В свете Ваших последних высказываний о Сталине, есть подозрение, Вы емеете в виду ТОТ строй, как "нравственную экономическую политику и с развитием вытекающей из этого принципиально новую общественно-полезную экономику"?


Нет. тот строй был сформирован в условиях военной угрозы и цель была - выжить. Цель - достигнута. Сейчас многое надо делать с поправкой, но обязательно учесть опыт той эпохи.



От пользователя doobik
Эта самая "кость" привела в движение экономику страны, предприятия перестраиваются на новые рельсы, прилавки магазинов наполнились товаром. Если ето кость, то что же было у нас на столе при коммунистах?


При коммунистах у нас было на столе все необходимое. В то время как сейчас питание населения России резко ухудшилось.
А про предприятия Вы погорячились. Они действительно перестраиваются, но как-то странно. Я даже статейку Вам приведу. Не поленитесь почитать.

Кто и как выкачивает ресурсы из России

http://www.contr-tv.ru/common/1070/

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2005 14:02]
0
От пользователя Искандер
Давайте по порядку. Если Вы согласны с моим отношением к богатым, то я в ближайшее свободное время, не позднее следущего понедельника, если буду жив, изложу свои мысли про вывоз денег зарубеж и "разграбление России".

От пользователя Искандер
этот текст только что попался на глаза, но, вроде, это по теме. Олигархи, ресурсы... как-то это все взаимосвязано
Так я и написал это в воскресенье. А вот про рессурсы давно. Уж и спор то утих... Хотите продолжить - пошли туда. Я намеряно не хочу допустить сваливания всего в одну кучу. Я понимаю, что при многообразии тем мысли путаются, но мы то должны стремиться привести их в порядок! Итак, "заблуждение №2".

От пользователя Искандер
текст и не мой
Ваше утверждение: квалификация олигарха примерно равна квалификации врача, или примерно равна квалификации учителя, или примерно равна квалификации шахтера, отсюда следует, что квалификация шахтера примерно равна квалификации врача. (замечу: я беру не текст, а смысл, т.е. утверждение)
Но и потребление олигарха примерно равно потреблению врача или шахтера!
Действительно суммы, которыми могут распоряжаться олигарх и врач разные, но олигарх не может выписывать рецепты, назначать лечение, вести прием больных.... Каждый занимается своим делом. Олигарх не просит шахтера кайлом подолбить, но и шахтер не дает кредиты олигарху. (почти анекдот).
У олигарха есть в распоряжении деньги. Перед ним, в силу его обязанностей, две задачи: первое - сохранить средства, второе - преумножить. Это он обязан сделать по определению! В противном случае он будет уволен из олигархов.
Если состоятельный гражданин(слово олигарх слишком узкое) дает деньги детскому дому, то он пытается решить две задачи: первое - способствуя воспитанию сирот он уменьшает количество потенциальных воров и грабителей, что сохранит его средства, второе - он получает на рынке труда большее количество квалифицированной рабочей силы, что способствует развитию его бизнеса. Если он будет знать, что пожертвованные деньги не будут потрачены на детей (скажем директор детдома купит себе домик в деревне), то он их ни за что не отдаст!
0
Искандер
От пользователя doobik
Если Вы согласны с моим отношением к богатым


Дубик, олигарх и богатый человек - не одно и то же. Не надо передергивать.
С Вашим отношением к олигархам я не согласен именно потому, что они получили ресурсы, которые им не принадлежат. Именно те, о которых непонятый Вами текст.

От пользователя doobik
Так я и написал это в воскресенье. А вот про рессурсы давно. Уж и спор то утих... Хотите продолжить - пошли туда. Я намеряно не хочу допустить сваливания всего в одну кучу. Я понимаю, что при многообразии тем мысли путаются, но мы то должны стремиться привести их в порядок! Итак, "заблуждение №2".


Ну Вы меня поняли, я надеюсь?



От пользователя doobik
Ваше утверждение:




От пользователя doobik
Цитата:
От пользователя: Искандер

текст и не мой




От пользователя Искандер
В данном контексте это вообще непринципиально.


От пользователя doobik
У олигарха есть в распоряжении деньги. Перед ним, в силу его обязанностей, две задачи: первое - сохранить средства, второе - преумножить. Это он обязан сделать по определению! В противном случае он будет уволен из олигархов.


Дубик, про "увольнение из олигархов" - это шедевр!
Это Вы про Ходорковского?
0
SаNeK
doobik Это "черезвычайно поверхностное" понимание, на грани с непониманием, или за гранью. Эта самая "кость" привела в движение экономику страны, Если ето кость, то что же было у нас на столе при коммунистах?
------------------------------------
Милейший, про какую страну и экономику, какой страны Вы пишете?
И что у Вас при коммунистах на столе было? наверное, похуже, чем сейчас, олигархи случаем не подкармливают? Одно не понимаю, кто эти “кости” из могил повытаскивал?
0
Аркадий Р.
От пользователя Ранис
Непомню, когда? У меня три ящика
Отправил на (отправить письмо), какой там у Вам обозначен ящик, не знаю.

От пользователя cere$$
Что есть такое- Manager Cruise...???Любопытно.
Компания "Морской Лайнер" (г. Екатеринбург)

Ранис жаловался, что готов душу дьяволу продать за хорошую зарплату.

От пользователя SaNeK666
Виксельберг первый из олигархов понял, что яиц должно быть больше двух, а Ходорковский нет
Они оба не олигархи по определению.
А мотивация неважна. Важен результат.

От пользователя LSA
Если Вы в 17 лет заканчивали университет, то во сколько лет Вы туда поступили?

Вот чтобы было понятно чуть подробнее. В школу меня отправили в 5,5 лет.
После гибели родителей я вынужден был сменить страну и вдобавок не удалось влиться в сформировавшийся в школе и дворе детский коллектив, из-за трагедии в частности. Поэтому ничего не придумал лучшего, чем учиться-учиться-учиться. Школу закончил в 14 лет и поступил в университет, где из-за недостатка тестостерона в детском ещё организме тоже учился ускоренно. В 18 лет закончил.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Они оба не олигархи по определению.


А кого Вы считаете олигархом?
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Аркадий Р.
Компания "Морской Лайнер" (г. Екатеринбург)

Ранис жаловался, что готов душу дьяволу продать за хорошую зарплату.

Пошлите ещё, плизззз
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.

Ага. Понял. Снимаю шляпу. Безо всякой иронии.
0
cere$$
Ага. Понял. Снимаю шляпу. Безо всякой иронии.
_______________________________-
Тоже что ли снять?:-(чешет репу)Ранис,я снимаю с Вас шляпу!:-d
Щутка.Ранис,никто не даст Вам того чего заслуживаете кроме самого себя.Работайте в этом направлении,вместо гонок за рублем.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя cere$$
Работайте в этом направлении,вместо гонок за рублем.

Я всегда думал, что это взаимосвязанные вещи
0
cere$$
Иногда работают просто для удовольствия.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя cere$$
Иногда работают просто для удовольствия.

Это шутка?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.