Хотите купить свободного времени - обращайтесь в милицию

[Сообщение удалено пользователем 14.03.2005 23:54]

А я уже подавал в суд на инспектора ГИБДД, лишившего меня прав ни за что. Было два мировых суда, один районный и областной. Это был читый эксперимент, потому что судьи были финансово незаинтересованы. В смысле дело не предполагало дачи взяток ни истцом (мной), ни ответчиком (ГИБДД). Я был побрит во всех инстанциях, и кроме того наблюдал как меня и других граждан перемещавшихся из кабинета в кабинет мешали с говном всякие секретари, помощники судей и еще куча молодых грымзочек в неизвестых мне должностях (были наверно среди них и уборщицы). Такому хамству могут позавидовать даже в милиции.
Единственное , что можно было бы сделать в короткие сроки, это революцию. Только революции чаще проваливаются чем удаются.
Так что единственное, что остается это самому по мере возможностей не гадить. И стараться увеличивать число не гадящих граждан убеждением и размножением :-)


Единственное, что мне доставило удовольствие от процесса сутяжничества с ГИБДД, это то, что инспектор на заседании суда достал распечатку форума автолюбителей на Е1, где я описал ситуацию, а народ ответил, что он гад. Он был очень зол, видимо ему эту распечатку дало начальство.

Расскажу забавный случай, что был, страшно подумать, 20 лет назад. Я был рабочим на фабрике. Народ пил тогда страшно. Многие напивались к концу смены прям у станка. Многие в раздевалке после. Но мужская часть почти поголовно выходила с проходной под градусом. Как то на трамвайной остановке в очередной раз милиционеры "подобрали" паренька из соседней бригады. Отвели в опорный пункт. Один милиционер начал составлять протокол, другой удалился в соседнее помещение. Назовем первого И., вторго П. Их фамилии я, конечно, уже не помню. И. начал досмотр. Просит моего коллегу показать, что в одном кармане, другом, третем, пятом. Пьяного коллегу это достало и он, показвая на ширинку, спросил, а не показать ли, что там. И. говорит:"покажи". Коллега показал. И. понимает, что нужны свидетели, иначе не докажешь и зовет П. 2 чина смотрят и составляют протокол о злостном хулиганстве: в общественном месте при исполнении обязаностей им показали. Не знаю, как сейчас, но тогда коллеге сразу засветило от 4 до 9. Ни каих условных не предусмотрено. Он нанимает адвоката, тот собирает характеристики с места работы и прочую ерунду и обещает коллеге 4 года, т.е. минимум. Меня в этой истории возмутило, что милиционер сказал:"покажи". Я бы, на его месте сказал бы, что не надо. и ни чего бы не было, кроме вытрезвителя. Т.е. милиционер сам толкнул коллегу на поступок, который после квалифицировал как преступление. Я отправился в профком и попрасил назначить меня общественым защитником. Назначили. На суде долго восстанавливали цепь событий. Опрашивали свидетелей И. и П., обвиняемого. Все было так, как и сообщалось ранее. Прокурор попрасил 9 лет, адвокат, указывая на хорошие отзывы с работы 4. Я попросил слово и задал вопросы: для И.: 1 Почему Вы попросили моего коллегу показать, что у него в штанах? Вам нравится на это смотреть? 2. Почему Вы позвали П., Вам нравится смотреть на ЭТО вдвоем?
Для П.: Часто ли И. зовет Вас вместе смотреть ЭТО? Вам нравится смотреть на ЭТО вместе с И.?
Коллега немедлено был отпущен. Против И. и П. начали служебное расследование.
К чему я это? К тому, что во всех ситуациях надо смотреть в корень. Гаишники, скажем, часто останавливают водителя, который ехал дерзко. ( У меня это 90% причин остановки) Я сразу говорю, что да, я сделал быстрый, смелый и аккуратный маневр. Он не повлек за собой ни каких последствий, так как был продуман и расчитан. А правила я не нарушил. И тяну руку к документам. Всегда документы возвращаются. Причина? Я уважителен к "стражам". Я знаю ПДД. Я не боюсь. Они видят силу, которую уважают.

Всё вышенапмсанное выдаёт в Вас человека не знающего предмета разговора

Незнаю, к сожалению, всех обстоятельств вашего дела.
А вы точно ничего не нарушали? А то вот, некоторые ну видно, что явно правила нарушил,и сам это понимает, но всё равно будет до усрачки доказывать.

Сказали бы ему в окно прыгни, он бы прыгнул? Или у нас в стране можно член при людях показывать?

Милиционер не должен предлагать гражданам прыгать в окно. Он на службе, а не в увеселительном заведении. А ели мне скажут стой, стрелять буду, я то же не должен останавливаться? Милиционер на службе обязан быть трижды ответственным!

Можете и не останавливатся
Как бы там нибыло факт хулиганства имел место, вашего коллегу просто спровоцировали недобросовестные сотрудники, не надо было давать им повода

Вполне возможно. Не попадал в такие ситуации наверно по простой причине - сразу вежливо требовал соблюдать от работника милиции требования закона о милиции и гражданского кодекса. Большинство милиционеров реагирует нормально и попытки разводов прекращают.
Не надо дрейфить перед ними, в худшем случае Вас задержат на три часа. Если показать, что не вздрагиваешь перед таким задержанием, то сразу отпускают.
У них свой послужной список и любое заявление на действия конкретного мента ляжет в личное дело с последующими непродвижениями по службе.

Факта хулиганства не было. Была глупость моего коллеги и его алкогольное опьянение. Посмотрите кодекс.
Разберите ситуацию по частям.
Коллега показывает на ширинку и спрашивает:"может еще показать, что там?" - это хамство, непреличное поведение, грубость, но не хулиганство. Показывать в тот момент он ни чего не собирался. Это не в его "стиле".
Милиционер: "покажите" - это ответное хамство, непреличное поведение и грубость + провокация на дальнейшие непристойные действия и преступление. Он ни чем не лучше повел себя. Такой же хам и грубиян. НО В ПАГОНАХ!!!
Коллега показывает. Отвратительный поступок, но не преступление!
Что должен сделать И.? Отвернуться и сказать "прекратите сейчас же". Что он делает? Зовет сослуживца смотреть! Что делает П.? Одергивает обоих? Стыдит? Отворачивается и уходит? Говорит, что они дураки? Нет! Он вступает с И. в сговор, с целью посадить моего коллегу.
У нас мало людей сидит? Коллега выйдет через 4 года уважаюшим милицию и закон? Он там наберется правил хорошего тона? Станет умней?

?

Это и есть хулиганство, сами КОАП посмотрите.
Голова у вашего И где? Взрослый же человек, в любой стране мира за это бы наказали

Этому поступку есть юридическое название- преступление против общественной морали

Сегоня рассказал всю эту историю одному знакомому. И вот, что он мне рассказал в ответ. Однажды у него на стоянке возле станции метро 1905 г. из кармана сиденья дернули панель от магнитолы и кошелек, когда он отлучился на 5 минут. Он к милиционерам в метро, они в ответ разводят руками. У него среди менял валюты, работающих возле этой станции был знакомый. Он подошел к нему все рассказал, а тот смеется в ответ и говорит, мол нашел к кому обращаться, здесь все им платят и менялы и ворюги лазящие по машинам и прочие «друзья закона». И чтобы устроиться на это место ментом нужно чуть ли не денежек заплатить куда следует. Вот так-то.

И еще, обращаюсь к сторонникам знания закона. Вы еще раз обратите внимание, что процентов 60, населения страны не имеют по тем или иным причинам достаточного уровня образования, чтобы разобраться в законодательстве (по-моему и сами их создатели иногда в них не разбираются). Не должен слесарь дядя Вася, придя уставший с работы, читать УК РФ (тем более, что ему для его понимания потребуется гораздо больше времени, чем человеку с образованием). Человек должен знать, что нельзя воровать , убивать, оскорблять и еще 2-3 общепринятых пункта. А все это бешенное количество законов принимается именно потому, что преступник, стоя над убитым им человеком с окровавленным топором, говорит "Это не я его ..." Так вот и надо ловить преступников и забивать им голову этим трихомонозом.

Вы мне жалуетесь на них? Я тоже сотни таких историй знаю


Ну тогда какие вопросы что вас разводят, незнаете законов не знайте, вас так и будут разводить и детей ваших и внуков.
Дело то хозяйское

Как будто негр в Америке сильно в законах понимает. И не обирают полицейские негров - вот так история! Да и белый не обязан быть юристом, вообще-то. И белых не обирают!
Вот что: лохи эти амеровские "копы". Тупого негра развести не умеют на двадцатку!

А причём тут Америка?
Да будет Вам известно, что правовая грамотность американцев на несколько порядков выше чем россиян, по количеству подаваемых в суды исков американцы впереди планеты всей.

По перспективам иска в нашем суде здесь уже говорилось.
Если перспектива бы была, быстро бы народ подучил законы.

Так что не подменяйте причину следствием. Россиянин не знает законов потому, что это знание малополезно.

К тому же, не делайте вид, будто не поняли простого довода. Не потому менты сшибают с людей деньги, что люди ВСЕХ законов не знают, а потому, что менты страстно хотят зарабатывать сшибанием денег с граждан.

Вы предлагаете ни в коем случае не позволять людям каких-то свобод - оружия, например, а вместо этого предлагаете всем засесть за кодексы, чтобы на равных бодаться с ментами. Думаю, революция с гражданской войной - решение более дешёвое, потому что война закончится и люди смогут заняться своим делом. А учить всё новые законы/акты/инструкции по мере поступления можно бесконечно. Менты захотят денег - менты придумают какой-нибудь закон.

Не знаешь законы - пользуйся услугами адвоката.
Врача
автомеханика
и т.д.

Вперёд, собирайте единомышленников, чё сидеть то тогда на месте, надо всё больше в массах работать, на улице

Это заблуждение.
Приведу пример. Совсем недавно гаишники лишали прав самостоятельно, но после обращения ряда граждан в Конституционный суд эту функцию передали судам, пускай это скорее символический шаг, но всё таки я знаю уже примеры когда суды принимали сторону водителей, незаконно, на самом деле незаконно, лишённых прав.
Есть ещё примеры, когда Конституционный суд принимал сторону гражданских истцов
Что Вам мешает это сделает?
И вообще складывается у меня ощущение что Вам не хватает собственного правого опыта, Вы рассуждаете как дилетант

Вы, ребята, пришлите мне пожалуйста приглашение из той прекрасной России в которой живете, я приеду к вам месяца на 3, а то в моей России все как-то иначе :-)




+1 :-)

Может огласите свой послужной список, как это сделал doobik, он в моем понимании мог бы такое сказать, а то у вас получается как в песне "он отделает любого теоретика кун-фу"

По роду своей службы с органами по этому поводу мне общатся не приходилось, да и собственно зачем Вам именно мой опыт, я же привёл Вам пример как грамотно это делают умные граждане, могу ещё привести.
Вот, например, сейчас административные дела могут рассматривать мировые судьи, независимая сторона, что усложняет возможность незаконно Вас опорочить, я не говорю, что этого нельзя будет сделать в принципе, сейчас это сделать сложнее, так как требуются доказательства, свидетели, ну и вы можете привести своего свидетеля, который подтвердит, что вы на самом деле ничего плохого не делали
Это тоже заслуга людей, пославших запрос в Конституционный суд

Законы, если вы незнаете, принимают ваши любимые депутаты и ваш любимый президент, правоохранительные органы только смотрят за соблюдением этих законов
Про себя могу сказать, что я добился один раз своего зная Трудовой кодекс.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2005 16:33]

Слушай друг, до 10 марта сего года я был таким же наивным ты, мне казалось, что все в стране налаживается, что силовик Путин наводит порядок, что экономика поднимается, а на заработанные деньги порядок будет наводить еще легче. Вся эта шелуха с меня слетела именно после столкновения с российской правовой системой по поводу трений с ГИБДД. И слава богу, что вопрос шел всего лишь об изъятии у меня прав. Теперь я не верю в будущее этой страны и более того хочу посмотретькто будет платить пенсию этим гадам в разного рода униформе, после того как они развалят страну.
Если ты еще веришь в мировых судей сбегай сюда, а потом вместе улыбнемся тому какими ты и впервую очередь я были идиотами:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=121944...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=130022...

Я, конечно, не юрист. Но по-моему разумению действие коллеги doobik(а) никакое не преступление. Он подчинился требованию представителя власти. Незаконному требованию. Вся ответственность ложится на И. и П.

Теперь о своём некотором опыте. Стараюсь никогда не разговаривать с представителями полицейской власти стран СНГ без включенного диктофона. Он у меня в поездках всегда в нагрудном кармане, незаметно включить его секундное дело. Стараюсь в таком разговоре чтобы представители дискредитировали себя как можно больше. Если требуют денег, то плачу. Потом еду в консульство или посольство, составляю заявление, прикладываю копию записи. Серьёзных случаев было три. Все кончались тем, что мне возвращали деньги, а виновные увольнялись с работы. До суда никогда не доходило.

Все свои машины (грузовые), которые ездят в СГН оборудовал аппаратурой видео и звукозаписи. Водители включают её, когда въезжают в крупные города, а также при сложной дорожной ситуации и при остановке транспорта представителями власти. Случаев, когда это помогало столько, не хватит пальцев на всём организме.

В то время когда я ещё жил в Беларуси был такой случай. Мою грузовую машину, которая перевозила грузы для моего предприятия, в Минске на одном из постов всё время останавливал инспектор ГАИ, говорил, что у водителя нет лицензии на международные перевозки (она нужна только тогда, когда перевозишь грузы для других), грозил поставить машину на штрафплощадку, при осмотре зруза говорил: "О! Мне ж такое надо!" Пудрил мозги водителю и экспедитору полчаса-час, потом отпускал.
Они по возвращению из командировки пудрили мозги мне. Когда это пудренее мне надоело, я им сказал, чтобы мне об этом никогда не говорили, а если остановит опять, то чтобы не уезжали от него без акта.
Вот они наконец приезжают с актом, в котором написано об отсутствии лицензии. Сажусь и пишу возражения по акту в республиканское ГАИ. Через месяц (срок ответа) активно интересуюсь почему не ответили. Меня из республиканского отправляют в районное отделение, которому принадлежит тот самый инспектор. Там мне предлагают приехать для разбора. Приезжаю в назначенное время - никого нет. Жду пол-часа - иду к начальнику. Тот с порога говорит мне: "Пошёл на х...!" Сажусь в машину, вместо "на х..." еду на улицу Городской Вал, в Министерство внутренних дел к заместителю, курирующему ГАИ, прямо в его приёмной пишу заявление и через секретаря регистрирую. Секретарь прочитал и сразу понёс заместителю. Вместе с ним (по его настоянию) еду опять в районное ГАИ, где уже совсем другой разговор с отменой акта, наказанием инспектора. Командир роты, который оформлял отмену акта, при исправлении в талоне спросил: "А не боитесь ли Вы, что с таким исправлением Вас каждый ГАИшник будет с пристрастием..." Сразу при нём пишу заявление прокурору, о том, что он мне угрожал этим самым пристрастием. Водитель и экспедитор, которые присутствовали при этом, подписывают это заявление. Отвозим его в прокуратуру.

Результат: инспектор при виде наших машин отворачивал голову, как будто не замечал. Начальник районного ГАИ приезжал ко мне, чтобы я забрал оба заявления (в МВД и прокуратуру). Я не забрал, что там было дальше - на знаю, но факт приезда за 300 км этого начальника говорит о том, что дело приняло серьёзный оборот. Никто больше мои машины по таким причинам и с пристрастием не останавливал.

Это, конечно, частные случаи. Но может быть они кого-нибудь воодушевят или успокоят.

Это как?

И я тоже не верю
Но раз вы все рвали ж...у в 1991, раз вы все дважды голосовали за Ельцина в 1991 и 1996, раз вы дважды, как куклы дрессированные дважды голосовали за Единую Россию, раз вы дважды голосовали за вашего любимого Вову Путина, то вы все получили то, что заслуживаете

[Сообщение изменено модератором 10.03.2005 03:45]

10 марта сего года меня тормознул гаишник и впаял мне выезд на встречную полосу, чего я не делал. А потом было 6 месяцев судов и аппеляций, где все х. положили на то что у меня в машине был свидетель, что гаишник на суде путался в показаниях и т.д. ит.п., я эту тему вообще подробно освещал на е1 на форуме автолюбителей.

Зайдите на предыдущую страницу я там уже дважды сказал, что в шоу для идиотов под названием выборы в неевропейских государствах (включая США) я участия не принимал, не принимаю, и все идет к тому, что не буду принимать.

А сегодня у нас какое марта?

Ну не вы лично, но всё равно большинство россиян