Нужен ли в Екатеринбурге памятник И.В.Сталину?

От пользователя вивиал
Тут привели график. И заявили, типа это этот рост естественнен, тренд. А если наложить на него графики экономической ситуации в других странах мира? Покажется ли этот рост таким же естественным?


Там заявили, что рост напрямую связан со спадом экономическим, который произошел из-за гражданской войны.

А Гражда́нская война́ в Росси́и (1917−1922/1923) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших за захватом власти большевиками в результате Октябрьской революции 1917 года.

Примерные потери:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Для справки в 1 мировую боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек).

вот вам еще один график и ссылка на статью
http://users.livejournal.com/flyer_/11610.html


Если интересно поищите в других странах какие были спады в экономике и как потом она росла.

Но Россию при Сталине имеет смысл сравнивать Россией до и после него. И тут явно бросается в глаза что массовый террор начался с приходом его к власти и закончился с его уходом.
0 / 2
ПРОХОЖИЙ60
Нищую Россию (за выданные кредиты) заставили участвовать в 1 мировой бойне.
21 млн. людских в время бойни и 90 млн.от эпидемий вызванных последствий. :-)


[Сообщение изменено пользователем 25.12.2013 19:58]
0 / 2
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
20 млн. людских в время бойни и 90 млн.от эпидемий вызванных последствий. :-)

не понятно откуда эти цифры.
и не понятно зачем тут смайлик?

"Первая мировая война...
Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303 тысячи человек, Австро-Венгрия — 451 тысячу и Турция — примерно 151 тысячу)."

У историков есть мнение, что не отрекись Николай2 от престола за себя да еще и за все потомков(чего онвообще то не мог юридически), то первая мировая бы закончилась весной...осенью 1918 года, РИ была бы в числе победителей, со всеми вытекающими

"Гражда́нская война́ в Росси́и (1917−1922/1923) — ряд вооружённых конфликтов между различными политическими, этническими, социальными группами и государственными образованиями на территории бывшей Российской империи, последовавших за захватом власти большевиками в результате Октябрьской революции 1917 года."


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2015 11:29]
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя CaшaMC™
не понятно откуда эти цифры.

ВИКИ
а СМАЙЛИК В ТОМ что ваши либералы ничего делать не умеют, а только гадить на историческое прошлое и всех мазать одной краской
1 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
ваши либералы

наши, ваши... Вы за себя говорите, и аргументируйте свою точку зрения, а то от вас бессвязный поток сознания на форум льется.

И одной краской ни кто никого не мажет.
Большевики это небольшая горстка людей. Были среди них идейные, были те у кого руки не в крови.
Но по итогу наши предки настрадались от большевиков, а мы сейчас страдаем от сынков коммунистической номенклатуры. И в этом смысле СССР, никуда не делся мы до сих пор на его развалинах живем.

Но среди них всех Сталин выделяется, он главный палач нашего народа, и большинству палачей мира может дать фору. Для него краска особенная.

От пользователя ПРОХОЖИЙ60
историческое прошлое

А что вы не согласны что 20 век для России скорее трагедия?
Да были светлые моменты, Гагарин например.
2 / 3
AlexZ333
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Нищую Россию (за выданные кредиты) заставили участвовать в 1 мировой бойне.
21 млн. людских в время бойни и 90 млн.от эпидемий вызванных последствий.

и человека который выставил нашу армию воевать вместо проклятия теперь называют святым и храм ему ставят
2 / 0
ПРОХОЖИЙ60
Для меня то что вы выложили не аргумент -заштатный кандидат ист.наук -профессор экономики.
Тем более, что экономисты у нас имеют квалификацию ниже плинтуса.
Когда Я. И. Кузьминов участвовал в реформе школьного образования, он предлагал логарифмы исключить. :-D
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Когда Я. И. Кузьминов участвовал в реформе школьного образования, он предлагал логарифмы исключить

<Изумительную историю о нем рассказывал светлой памяти академик Арнольд.
"К сожалению, логарифмы... Вот министр Филиппов хотел исключить из средней школы логарифм. И потом там был еще такой представитель Всероссийской школы экономики, такой Ярослав Кузьминов, которому было поручено математику ликвидировать, и он мне сказал: «Логарифмы никому и ни для чего не нужны».

Я ему говорю: ну а как же, например, вот там, имеется, там, закон Планка или параметрическая формула, например, как же так вот... «Да это, — он говорит, — мы экономисты, нам это не нужно». А я ему говорю: а закон Мальтуса как понять без логарифмов? Или, например, сложные проценты? Или, там, я еще сказал несколько такого рода примеров... Так, значит, вот, инфляция без логарифмов не получается. Ничего не получается. И оказалось, что у них там эти экономисты не знают о таких понятиях как сложные проценты, инфляция и закон Мальтуса. Пришлось объяснять. Но знаете, нет, он оказался очень способным учеником. Он оказался очень способным учеником, он через сколько-то недель, не помню, опубликовал в газете: «Мои предыдущие утверждения, что логарифмы не нужны в школе, были ошибочными — логарифмы очень полезны для вычисления сложных процентов»."> :-D :-D :-D
1 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
светлой памяти академик Арнольд.


От пользователя ПРОХОЖИЙ60
такой Ярослав Кузьминов,

кто все эти люди?, к чему это здесь.

очередной
От пользователя CaшaMC™
бессвязный поток сознания

от заштатного ника, на форуме политика Е1. Даже имя своего стесняющегося указать. )

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2013 08:00]
1 / 1
Худолей
От пользователя garyh™

С точки зрения истории - он, памятник, не помешал бы, но, учитывая затраты на его возведение, не стоит этого делать.
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя CaшaMC™
такой Ярослав Кузьминов,

кто все эти люди?, к

Выставляете статейки из живого журнала и не знаете, что это за человек.
Ректор ВШЭ.
Светило, тот кто ее создал

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2013 19:31]
1 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Выставляете статейки из живого журнала и не знаете, что это за человек.
Ректор ВШЭ.
Светило, тот кто ее создал

потрудитесь указать какая именно статья? их несколько.

И раз уж вы с чем то не согласны, то и говорите по содержанию.
Отвлекаться на обсуждение личностей, тем более какие то байки транслировать, типичный "друг подруги телки брата, что то видел краем уха..."
2 / 1
От пользователя Худолей
С точки зрения истории - он, памятник, не помешал бы, , но, учитывая затраты на его возведение, не стоит этого делать.

Да! давайте, всем великим палачам человечества памятники будем ставить.
0 / 1
Худолей
От пользователя CaшaMC™

Дело не в палачах, а в истории нашей. 70 лет коммунизма из жизни нашей страны не выкинешь. И так, для внятности - Ельцину поставили памятник, но при этом, даже если смотреть по территориальным заслугам, то страна в период его правления потеряла гораздо больше, чем приобрела при том же Сталине. А если учесть направление политических мыслей начала 20 века, то тогда у всех правителей того периода была идея превосходства над другими народами и странами, теперь идея другая-дерьмократия. Разве эти вещи могут каким-то образом оценивать те моменты истории, которые надо забывать? Нет. Это наша история, ее надо знать и помнить. Пусть будет памятник, но только на деньги тех, кто поддержит эту идею.
2 / 1
От пользователя Худолей
Это наша история, ее надо знать и помнить.

Согласен.

Чтоб понять почему мы такие, надо знать, что происходило с нашими отцами дедами и прадедами, в каком мире они жили.


Эксперимент по строительству коммунизма в нашей стране провалился как и во всех остальных странах, кстати. И стоил нам чудовищно дорого.

По мнению демографов, если бы не катастрофы 20 века то сейчас в нынешних границах страны жило бы 280 млн россиян. В 2 раза больше.

Так вот большевики Ленин, Сталин и последующие товарищи - конструкторы этих катастроф, а Сталин таки главный практик.
Империя СССР былf обречен на распад как и все остальные, 20 век не пережила ни одна империя.
И сыпаться СССР начал за долго до 85 года.
3 / 2
Худолей
От пользователя CaшaMC™

Так и есть. Но одна империя пережила-сша.
0 / 1
От пользователя Худолей
империя пережила-сша.

это очень спорный вопрос империя ли она.

хотя можно констатировать, что когда они поступают по имперски, то это резко бьет по их репутации. Да и финансово тоже чувствительно, даже для 1 экономики мира (~25% мирового ВВП) ввод войск в Ирак или Афганистан надрывает экономику.

Так что если они дальше пойдут в сторону империи то неизбежно получат кризис. Но у них довольно мобильное управление по этому скорее всего они сделают выводы. И через 30 лет это будет другая страна, также как 30 лет назад никто бы не поверил что чернокожий станет президентом, ведь в 60х им даже в вуз поступить было проблематично.
0 / 1
Худолей
Для меня лично это давно уже не спорный вопрос, есть факты и свои умозаключения. Мое личное мнение: сша - это империя или как минимум страна с имперскими взглядами на мир и ресурсы в целом.
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя CaшaMC™
http://users.livejournal.com/flyer_/11610.html
1 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Цитата:
От пользователя: CaшaMC™

http://users.livejournal.com/flyer_/11610.html

И где там Ярослав Кузьминов?
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя CaшaMC™
И где там Ярослав Кузьминов?

Да он конечно не причем. Ну если не считать, что он один из руководителей и идеологов этого гадюшника. Ну заодно один из разработчиков стратегии 20-20. Принял, я думаю, активное участие в реформе РАН. Ну заодно он муж бывшего министра экономики, а сейчас она возглавляет ЦБ. А его друг и соратник “Ясинь пень” так о этих мыслях в вашей статейке уже 5 лет кАк брюзжит. И тут нашли кандидатишку исторических и быстро сделали его профессором “экономических” наук.
Ну а по поводу больших достижении России.
В 1913 год был самый большой урожай, ТАК В ЭТОМ ГОДУ ОТ ГОЛОДА СДОХЛО 1 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
Да крутее России могут быть только Яйца. Это вторая статья по объему экспорта после хлеба в царской россии.
В 1 мировую Россия выпускала меньше Германии
• Пушек в 3 раза
• Пулеметов в 10 раз
• Самолетов в 30 раз
• …..

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2013 15:12]
1 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Да он конечно не причем. Ну если не считать, что он один из руководителей

опять
От пользователя CaшaMC™
типичный "друг подруги телки брата, что то видел краем уха..."



От пользователя ПРОХОЖИЙ60
В 1913 год был самый большой урожай, ТАК В ЭТОМ ГОДУ ОТ ГОЛОДА СДОХЛО 1 МЛН. ЧЕЛОВЕК.

похоже вы брешете, дайте ссылку на источник.


От пользователя ПРОХОЖИЙ60
В 1 мировую Россия выпускала меньше Германии
• Пушек в 3 раза
• Пулеметов в 10 раз
• Самолетов в 30 раз


Вы только это осознали? Промышленность России всегда технологически отставала от Германии, и будет отставать в обозримом будущем.
А вот Францию мы догоняли и обогнали бы через 5-10 лет.

Тем более в 1913 г. РИ - это аграрная страна, а Германия уже городская. И воевали мы с ней не 1 на 1, а с союзниками. И если бы не большевики то были бы в числе победителей, получили бы много чего интересного.





[Сообщение изменено пользователем 29.12.2013 22:04]
0 / 1
Дoктор Джи
От пользователя CaшaMC™
Да! давайте, всем великим палачам человечества памятники будем ставить.


Уважаемый, Ваше будущее забвение и покосившаяся оградка, а для Сталина вечная память в истории России. :beach:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 3
ПРОХОЖИЙ60
В ВОВ СССР выпускала по сравнению с германией
танков больше в 2 раза
пушек в 2,5 раза
пулеметов в 2,5 раза
При этом вся Европпа работала на немцев.
В общей сложности Франция и Чехия предоставили Германии около 10 тысяч танков, самоходных орудий
За годы войны, например, только австрийские предприятия бесперебойно снабжали вермахт и его союзников своей продукцией. Германия получила с них свыше 10 тысяч танков и бронемашин, включая тяжелые самоходки, 9 тысяч самолетов, 17 тысяч авиамоторов и более 12 тысяч артиллерийских установок различных калибров.
От пользователя CaшaMC™
похоже вы брешете, дайте ссылку на источник.

образовывать вас не собираюсь уровень школы.
2 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
В ВОВ СССР выпускала по сравнению с германией
танков больше в 2 раза


Не во время войны, а с начала 30х, вся страна мало кушала, мало спала, но выпускала броню. Танков самолетов было больше, чем во всем остальном мире вместе взятом.

Только вот в 39 году финнов победить это броня не помогла, и в 41 году армия оказалась не дееспособная. Все это оружие накопленное непосильным трудом досталось немцам.

ЗЫ тем не мене немецкие танки, машины и пр техника практически всегда технологически были сложнее. Разница примерно такая же как между жигулями и мерседесом. Т34 был очень простой и дешевый танк по сравнению с немецкими тиграми пантерами. Моторесурс был низкий, спасало то что мы их штамповали в разы больше.


[Сообщение изменено пользователем 31.12.2013 12:33]
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.