Гражданская война на Украйне будет - что делать будете?
н
нфн
Это означает, что суд должен перечислить выявленные нарушения (фактические обстоятельства), указать их количество и установить, что совокупность данных нарушений не позволяет с достоверностью определить результаты волеизъявления.
Во первых -не надо все мерять по меркам российского законодательства. Мы говорим о законодательстве другой страны.
Во вторых - там тысячи страниц по фактам нарушений, рассмотрение дела шло не одни сутки и транслировалось на Украину;
В третьих - смешно пытаться получить через средства массовой информации полный текст решения. Ну не могут они такого размера документы размещать на своих страницах.
И
Искандер
нфн, а все-таки, чем объяснить горячую поддержку Ющенко с Вашей стороны?
Я еще понимаю, была бы позиция стороннего наблюдателя. А такая упертая и примитивная защита Ющенко - почему?
Я еще понимаю, была бы позиция стороннего наблюдателя. А такая упертая и примитивная защита Ющенко - почему?
н
нфн
нфн, а все-таки, чем объяснить горячую поддержку Ющенко с Вашей стороны?
Вы читали мои неоднократные ответы на этот вопрос выше? Почитайте.
И
Искандер
От пользователя: Искандер
нфн, а все-таки, чем объяснить горячую поддержку Ющенко с Вашей стороны?
Вы читали мои неоднократные ответы на этот вопрос выше? Почитайте.
Процитируйте, пожалуйста, то, что Вы называете ответом.
Кстати.
Команда В.Януковича опротестовала результаты переголосования второго тура президентских выборов на Украине
Центризбирком Украины приступил сегодня к рассмотрению жалобы команды кандидата в президенты Виктора Януковича, которая опротестовала результаты переголосования второго тура президентских выборов на Украине по всем 225 территориальным округам и единому иностранному избирательному округу. Об этом сообщил журналистам представитель Януковича в ЦИК Нестор Шуфрич.
http://www.contr-tv.ru/news/354/
н
нфн
Вы называете ответом.
Если интересует, то сами найдете.
И
Искандер
Все Ваши ответы, нфн, извините за прямоту, пустой треп. Явная демонстрация нежелания отвечать на прямо поставленный вопрос. Так что ответа Вашего не было.
Отвечать не будете?
Отвечать не будете?
И
Искандер
Guardian: Победа Ющенко стала триумфом "оранжевой революции"
Оранжевый триумф. Кто следующий?
Сенсационной вчерашнюю победу «новой украинской демократии» во главе с Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко не назвал никто. Ни сами «оранжевые», ни их оппоненты, ни Россия, ни Запад.
Почему? Да потому что, в бродвейской культуре мюзиклов не бывает сенсаций. Четко обозначенные роли, много вложенных средств, феерические декорации, именно во втором действии (после паузы) неминуемое свершение кульминации. И никаких сенсаций.
Не надо ездить на Украину и общаться с многочисленными «разносторонними» наблюдателями чтобы понять 26 декабря в «незалежной» прошли выборы – «перевертыш». Все то же самое, что и чуть больше месяца назад: тот же процент «сбросов» и банальных нарушений, от закончившихся биллютеней до мертвых душ и отсутствия в списках живых и здоровых людей. Все то же самое, но как-то легче, мобильней с «хорошей» преамбулой, мощной фабулой и другим победителем. С навсегда сокрытой тайной появления 18% сторонников оранжевого президента, и лозунгом: «За нашу святую победу! За новую демократическую Украину!».
http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=2336&nd=29&n...
н
нфн
Оранжевый триумф. Кто следующий?
Статья дурацкая, приводилась специально для LSA, главное было - издатель этой статьи.
И
Искандер
При чем здесь LSA?
н
нфн
При чем здесь LSA?
Для LSA Гардиан - серьезная и объективная газета. :-)
L
LSA
Во вторых - там тысячи страниц по фактам нарушений, рассмотрение дела шло не одни сутки и транслировалось на Украину;
В третьих - смешно пытаться получить через средства массовой информации полный текст решения. Ну не могут они такого размера документы размещать на своих страницах.
Во-первых. Избирательное законодательство стран СНГ и ...э-э-э... демократических государств, в части признания недействительными итогов голосования, однотипно, потому как срисовано первыми у вторых.
Во-вторых. Повторяю ещё раз. В судебном решении должны содержаться, как минимум, ссылки на материалы дела и указание о количестве голосов, поданных с нарушением закона. В противном случае, решение не является обоснованным (ГПК у нас и Украины очень схожи). Да. А что там с трансляцией? Всё полностью или кусочки? А то я наваяю из кусочков любую версию. В зависимости от заказчика. :-)
В-третьих. Тексты решений публикуются в СМИ очень часто. У Вас какие-то претензии к тексту? Попробуйте найти другой текст.
Для LSA Гардиан - серьезная и объективная газета.
Для меня - ничем не отличается от остальной западной прессы. А вот для Вас, видимо, объективность СМИ определяется совпадением позиций с Вашей точкой зрения. :-)
L
LSA
А впрочем, почему бы и не порадоваться за братьев-украинцев? И не поздравить их? Вот, кстати, срисованное из соседнего форума:
Первое поздравление от Cергея Лукьяненко
Моим украинским читателям.
Я хочу Вас поздравить. Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Ющенко. Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - «язык блатняка и попсы». Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я счастлив, что Вы воспротивились иностранному давлению и не дали себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули, - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
C. ЛУКЬЯНЕНКО.
28 декабря 2004 г.
:-) (смайлик мой)
Первое поздравление от Cергея Лукьяненко
Моим украинским читателям.
Я хочу Вас поздравить. Я действительно очень рад, что Вы выбрали именно Ющенко. Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на майдане, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык - «язык блатняка и попсы». Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе Вам теперь можно будет без всяких виз. Я счастлив, что Вы воспротивились иностранному давлению и не дали себя зомбировать.
А больше всего я рад, что когда через два-три года Вы поймете, как Вас использовали и надули, - Вы не сможете винить в этом Россию и русских.
C. ЛУКЬЯНЕНКО.
28 декабря 2004 г.
:-) (смайлик мой)
н
нфн
В судебном решении должны содержаться,
Так и читайте с официальных источников официальную информацию, затем сверте свои размышления насчет однотипности законодательств (в частности относительно выборов), а уж затем и делайте выводы. Иначе выводы по какой-то ссылке с переводом непонятно каким и чьим - полная чепуха.
А вот для Вас, видимо, объективность СМИ определяется совпадением позиций с Вашей точкой зрения.
Для меня лично объективной и независимой прессы не существует, все относительно.
Да. А что там с трансляцией? Всё полностью или кусочки? А то я наваяю из кусочков любую версию.
Я бы порадовался даже кусочкам при рассмотрении подобных дел российским ВС. Короче - мне завидно, что украинцы перестали быть баранами как мы.
L
LSA
Так и читайте с официальных источников официальную информацию, затем сверте свои размышления насчет однотипности законодательств (в частности относительно выборов), а уж затем и делайте выводы. Иначе выводы по какой-то ссылке с переводом непонятно
каким и чьим - полная чепуха.
Как скажете:
http://www.scourt.gov.ua/clients/vs.nsf/0/5E01D534...
Коротковато решенице. ;-) И соответствует переводу.
Я бы порадовался даже кусочкам при рассмотрении подобных дел российским ВС.
Какие дела вас интересуют? Выложу в полном объёме.
Короче - мне завидно, что украинцы перестали быть баранами как мы.
Не мы, а Вы. Не обобщайте. :-)
P.S. В начале неправильную ссылку дал.
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2004 19:24]
н
нфн
Коротковато решенице.
Видать такие требования по оформлению решений в этой стране, как говориться в чужой монастырь ....
У нас я также не видел решений ВС с тысячелистным приложением. Может Вы видели?
Какие дела вас интересуют? Выложу в полном объёме.
Подобные дела по рассмотрению подтасовок на выборах.
Не мы, а Вы. Не обобщайте.
Бараны тоже не ощущают себя баранами, внутри все львы. :-)
L
LSA
У нас я также не видел решений ВС с тысячелистным приложением. Может Вы видели?
Отсылаю Вас к предыдущим постам, касающихся обоснованности судебного решения. Не нужно тысячестраничных решений. Ссылки на листы дела, установление общего количества голосов, поданных с нарушением закона. И всё. Любое решение любого суда любого государства должно быть законным и обоснованным.
Подобные дела по рассмотрению подтасовок на выборах.
Называйте дела, которые Вас интересуют. Выложу.
Бараны тоже не ощущают себя баранами, внутри все львы.
Вы считаете, что от признания себя бараном, Вы станете львом? :-)
н
нфн
Называйте дела, которые Вас интересуют. Выложу.
Вам разве не известно, что к рассмотрению в ВС РФ подобные заявления даже не принимаются. Власти знают как вести стадо к победе.
L
LSA
Вам разве не известно, что к рассмотрению в ВС РФ подобные заявления даже не принимаются. Власти знают как вести стадо к победе.
Как человеку, неоднократно участвовавшему в различных избирательных спорах, в том числе и в Верховном Суде РФ, мне это неизвестно. :-)
P.S. Так Вам какое -то конкретное дело нужно или будете ограничиваться одними стонами, что всё не так и всё плохо?
н
нфн
Как человеку, неоднократно участвовавшему в различных избирательных спорах, в том числе и в Верховном Суде РФ, мне это неизвестно.
Вам еще и зарплату наверно платят? Я бы не держал в штате таких юристов.
http://www.supcourt.ru/news_/pr/2004-12-17-09-00-0...
Решением Верховного Суда РФ от 16 декабря 2004 г. заявление политической партии «Коммунистическая партия Российской Федерации», политической партии «Российская демократическая партия «ЯБЛОКО», Иваненко С.В., Киселева Е.А., Муратова Д.А., Рыжкова В.А., Сатарова Г.А., Соловьева В.Г., Хакамада И.М. об отмене постановлений Центральной избирательной комиссии Российской Федерации от 19 декабря 2003 г. № 71/615-4 «Об установлении общих результатов выборов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации четвертого созыва» и от 24 декабря 2003 г. № 72/620-4 «О передаче мандатов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации четвертого созыва кандидатам в депутаты, состоящим в федеральном списке кандидатов политической партии «Всероссийская политическая партия «ЕДИНСТВО и ОТЕЧЕСТВО» - Единая Россия» оставлено без удовлетворения.
L
LSA
Вам еще и зарплату наверно платят? Я бы не держал в штате таких юристов.
У меня гонорары. И в штате не состою. :-)
А в отношении Вашей ссылки - это краткое резюме вынесенного решения, а не само решение. :-)
н
нфн
А в отношении Вашей ссылки - это краткое резюме вынесенного решения, а не само решение.
Вот поэтому у нас юристов не любят :-d
L
LSA
Вот поэтому у нас юристов не любят
Вы не в США проживаете? Если нет, то Вас Натуся просветит, что такое "не любят". ;-)
P.S. Приведённый Вами пример не имеет отношения к делу, потому, что:
1. Суд не отказал в принятии заявления.
2. Это пресс-релиз суда, а не судебное решение.
Ещё вопросы? :-)
н
нфн
1. Суд не отказал в принятии заявления.
2. Это пресс-релиз суда, а не судебное решение.
Ещё вопросы?
. Решением Верховного Суда РФ от 16 декабря 2004 г. заявление ........................ оставлено без удовлетворения.
На Украине тоже сначала была подобная бодяга, но потом народ не выдержал и ................ результаты всем известны.
У нас же нас имеют и будут иметь и всем все по.... Фальсификации были как на парламентских так и президентских выборах.
И
Искандер
нфн, главным образом для Вас
О ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ НА УКРАИНЕ, АМЕРИКАНСКОЙ СТРАТЕГИИ «ГЛОБАЛЬНОГО ПРИСУТСТВИЯ» И НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ РОССИИ
http://www.namakon.ru/articles.php?id=126&p=1
Кстати, свою проющенковскую позицию не объясните никак?
О ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ НА УКРАИНЕ, АМЕРИКАНСКОЙ СТРАТЕГИИ «ГЛОБАЛЬНОГО ПРИСУТСТВИЯ» И НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСАХ РОССИИ
http://www.namakon.ru/articles.php?id=126&p=1
Кстати, свою проющенковскую позицию не объясните никак?
Украина за Ющенко! Кучму - геть! Россияне разберитесь сначала со своим политнекоректным президентом, а потом лезте в наши дела!!
Я гр.Украины и против Ющенко, в силу его позитивного отношения к тем же бандеровцам, и его полного непонимания истинных чаяний большинства укр. населения(я напр. в Россию слинял :-( )
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.