Россия – сырьевой придаток Китая

12:34, 18.06.2009
Вчера в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент РФ Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение. Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель.

Президент Медведев справедливо назвал этот контракт сделкой века, а также выдвинул предложение отменить доллар как мировую валюту. В ответ Ху Цзиньтао сердечно поблагодарил Россию за помощь во время ликвидации последствий землетрясения в Сычуани. Насчет доллара глава КНР промолчал, тем более что контракт китайцы предусмотрительно деноминировали в долларах.

57 долларов за баррель – это та цена, которую первый вице-премьер Игорь Сечин публично объявил «справедливой». Теперь мы знаем, что такое справедливая цена – это цена, по которой Россия продает нефть Китаю.

Для того, чтобы продавать эту нефть, надо построить нефтепровод в Китай – ВСТО. Нефтепровод до Дацина, который хотел строить ЮКОС, стоил по плану около 4 млрд. дол. Заявленная в марте 2008-го года общая стоимость ВСТО – 29 млрд. дол. При таком положении дел транспортировка нефти по этому нефтепроводу будет окупаться при цене нефти свыше 80 дол. за баррель. Медведев подписал по 57.

Когда государство продает что-то себе в убыток, это не является ни случайностью, ни геополитикой. Это является совершенно другим, конкретным поступком, за который, кстати, в Китае дают «вышку».

Если Кремль планирует впечатлить Запад контрактом, по которому мы будем нести несколько миллиардов долларов убытков в год, то Запад, конечно, будет впечатлен. Но не совсем в том смысле, на который надеялись в Кремле.

Если Кремль считает, что некоторых нефтетрейдеров, через которых государство продает нефть, могут на Западе взять за задницу, поэтому удобней решать такие вопросы с китайцами – это верно только до поры до времени.

Если что и можно сказать после этого контракта — это то, что потеря Дальнего Востока стала неизбежной. Просто потому, что с левой стороны Амура стоит скособочившийся Благовещенск, а напротив него — растут небоскребы Хэйхэ. Просто потому, что Кремль добивает Дальний Восток, запрещая то экспорт леса-кругляка, то импорт иномарок, а Китай считает, что обогащение бизнесменов есть национальная задача. Совершенно не исключен в обозримом будущем серьезнейший конфликт с Китаем — когда Кремль, сообразив, что он надел на себя нефтегазовую удавку, начнет, по обыкновению, плеваться, лягаться и устраивать «газовые» или «молочные» войны, тем самым только глубже затягивая удавку на шее.
Нетрудно заметить, что стратегия Кремля по отношению к Китаю полностью повторяет то, что делал бывший глава ЮКОСа Михаил Ходорковский. С одной только разницей.

Если вы строите нефтепровод за 4 млрд. дол, осваиваете месторождения и продаете нефть по рыночной цене — это означает создание мощнейшего экономического района в Восточной Сибири, района, где происходит рыночная диффузия России и Китая так, что экономика обеих стран оказывается спаяна, как сиамские близнецы, и война между Россией и Китаем автоматически становится невозможной, потому что принесет обеим сторонам слишком много ущерба.

Если вы строите самый дорогой в мире нефтепровод за 29 млрд. дол., если вы заключаете контракты в убыток государству (а прибыль – кому?), если ваша деятельность по освоению месторождений Восточной Сибири при этом сводится к отъему лицензий у добитого ЮКОСа — то потеря этих территорий — не обязательно в ходе войны — автоматически становится неотвратимой.
6 / 7
53211
16:47, 18.06.2009
От пользователя Сталинъ
Вчера в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент РФ Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение. Они подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель.


Серьезно,что ли цена фиксирована на 20 лет 8(
В инете читал только Латынину. У меня эта крикливая леди все меньше и меньше доверие вызывает.А еще кто-нибудь о соглашении говорит,что бы понять можно было хоть что то?Что за соглашение такое было подписано вчера?Оттуда все брали?
4 / 0
16:53, 18.06.2009
От пользователя diviner
Что за соглашение такое было подписано вчера?Оттуда все брали?

Да все хотят увидеть скан контракта)))))) Но не все могут))))
1 / 4
капитан Nemo
18:35, 22.06.2009
ну..возможно не все так плохо,и сырьевой придаток просто под прикрытием торговли пролоббирует нечто что-то стоящее,жаль правда дороговато получается,но другова пока не имеем
1 / 1
53211
20:25, 22.06.2009
РБК и Коммерсант тоже не раскрывают подробностей. Какую то масштабную сделку все же заключили. В феврале действительно какой то контракт подписали. О фиксированной цене найти так же не смог.
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?commersant/20...
Они пообещали как можно скорее достроить российско-китайский энергетический альянс, фундаментом которого пока является нефтяное соглашение…
в феврале договорились о строительстве ответвления нефтепровода ВСТО на Китай и поставках российской нефти в обмен на кредит от Пекина в размере $25 млрд.
— Эта сделка на сумму в общей сложности около $100 млрд стала самой масштабной из когда-либо заключаемых между нашими странами договоров,— отметил Дмитрий Медведев.
2 / 0
димбасс
20:35, 22.06.2009
Кому то же надо нефть продавать почему бы и не Китаю
3 / 0
53211
20:56, 22.06.2009
Верно. Только я не понял, почему сделка на 100 млр.$,когда китайцы предоставили кредит только на 25млр.$.Что там все же подписали?
1 / 0
22:00, 22.06.2009
Наверное настолько полезное для россиян, что скан контракта под графой Совершенно Секретно))))
1 / 3
Мне пофиг всё в кайф
13:23, 23.06.2009
От пользователя Сталинъ
Наверное настолько полезное для россиян, что скан контракта под графой Совершенно Секретно))))

А сканы сделок газпрома валяются в интернете... Читай, не хочу, хотите сказать?...
Не такие уж и дураки там в кремле сидят, как вам на первый взгляд может показаться. Возможно это только часть политической стратегии, в развитии всю подноготную мы ещё не видели, поэтому и говорить пока не о чем. Да и кто му же, чем плох нефтепровод? Какие перспективы зато он нам даёт. Иной раз главное не то, сколько стоит этот проект, а какое благо он принесёт для страны. Вы упоменули Юкос, вот Юкос развивал эту территория, для откачки денег за рубеж, а этот проект готовился для нашей с вами страны.
3 / 1
xab_1
13:39, 23.06.2009
От пользователя Сталинъ
Наверное настолько полезное для россиян, что скан контракта под графой Совершенно Секретно))))


А ты подойди к своему начальнику и попроси выдать тебе копии договоров проходящих по фирме.
1 / 0
53211
14:34, 23.06.2009
В самом начале сообщения с РБК говорится о будущем энергетическом сотрудничестве. И в рамках этого деяния и будут в разных формах инвестированы около $100 млрд..Может все не так поняли?

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2009 14:35]
0
14:42, 23.06.2009
От пользователя Мне пофиг всё в кайф
Да и кто му же, чем плох нефтепровод?

Вот тоже самое М.Ходорковский у Путина вопрошал. Да, сырье за американскую валюту по демпинговой цене продавать НУЖНО.
От пользователя Мне пофиг всё в кайф
А сканы сделок газпрома валяются в интернете... Читай, не хочу, хотите сказать?...

Нужные - валяются. Патриотические, где написано, что Нафтогаз что-то там должен. Их даже по телевизору показывают.
От пользователя xab_1
А ты подойди к своему начальнику и попроси выдать тебе копии договоров проходящих по фирме.

Цитируете Маркиза Де Сада?
1 / 2
xab_1
15:21, 23.06.2009
От пользователя Сталинъ
Цитируете Маркиза Де Сада?


Забавно получается.
У своего прямого начальника об объете приложения и стоимости своего непосредственного труда поинтересоватся это изощренный мазохизм ( я правильно понял? ).
А вот с государства требовать эт всегда пожалуйста, на это у нас смелости хватает.
3 / 0
15:31, 23.06.2009
От пользователя xab_1
я правильно понял?

Нет, я Вам вопрос задал. Это про Вас вопрос.
От пользователя xab_1
А вот с государства требовать эт всегда пожалуйста, на это у нас смелости хватает.

А я и не требую. Я лишь констатирую факт. Контракт с Нафтогазом в открытом доступе. Контракт с китайскими товарищами - топ-сикрет.
1 / 2
xab_1
17:34, 23.06.2009
От пользователя Сталинъ
Контракт с Нафтогазом в открытом доступе. Контракт с китайскими товарищами - топ-сикрет.


Так китайцы пока международных скандалов с плясками не устраивают.


От пользователя Сталинъ

Нет, я Вам вопрос задал. Это про Вас вопрос.


Прямо по Фрейду.
Я долго врубался в его суть.
3 / 1
18:51, 23.06.2009
От пользователя xab_1
Так китайцы пока международных скандалов с плясками не устраивают.

Да при таких вкусных условиях в американской валюте зачем высовываться?)))) Втихоря лучше.
1 / 1
Мне пофиг всё в кайф
11:05, 24.06.2009
От пользователя Сталинъ
Да при таких вкусных условиях в американской валюте зачем высовываться?))))

Что вы имеете ввиду?

От пользователя Сталинъ
Вот тоже самое М.Ходорковский у Путина вопрошал

Уточняю. Именно этот нефтепровод

От пользователя Сталинъ
Да, сырье за американскую валюту по демпинговой цене продавать НУЖНО.

Здесь не понял

От пользователя Сталинъ
Нужные - валяются. Патриотические, где написано, что Нафтогаз что-то там должен. Их даже по телевизору показывают.

Вы это всерьёз?
1 / 0
11:45, 24.06.2009
От пользователя Мне пофиг всё в кайф
Мне пофиг всё в кайф

Не верю))))
0
20:15, 24.06.2009
Предупреждение участникам данной дискуссии: эмоции, а значит, и разного рода оскорбительные посты (не только в адрес друг друга) оставляйте при себе. Учитесь вести разговор нормально, без выпадов и злословия.
Посты с матом и оскорбительным содержанием в адрес кого бы то ни было, будут удаляться при обнаружении, а пользователи блокироваться от посещения данного форума.
0 / 1
BSN
23:24, 24.06.2009
От пользователя Сталинъ
Вчера в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент РФ Дмитрий Медведев подписали совершенно эпохальное соглашение.

Китай денежный придаток России. :lol: :lol: :lol:
Бредите вы
3 / 0
ПРОХОЖИЙ60
20:18, 07.09.2009
Крупнейшие китайские компании впервые оказались прибыльнее американских


500 крупнейших китайских корпораций впервые обогнали по прибыльности своих американских конкурентов из списка Fortune 500.
0
J.C. Denton
17:10, 08.09.2009
Да гон это все - если бы все было так - то и украине мы бы продавали все в жесткий минус у нас люди умею считать день и просто так контрактов не заключают

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2009 17:10]
1 / 0
Глупый Белый
17:20, 09.09.2009
какие тексты контрактов с ценой? считать умеете? русским по белому написано "300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол." стоимость постройки нефтепровода - 29 млрд (в той же официальной новости). в тонне 5,7 барреля, арифметика для второго класса - получается цена в минус.
люди заключающие договора неглупые, значит какая-то часть суммы идет куда-то "мимо кассы", по моему так.
0 / 2
xab_1
17:51, 26.09.2009
От пользователя Глупый Белый
какие тексты контрактов с ценой? считать умеете? русским по белому написано


Господи.
Кем написанно?
Уже столько раз натыкались на журламерскую лажу, что каждую строчку и цифру надо перепроверять, преж де чем обсуждать.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.