Имидж - ничто?!
Н
Натуся
По материалам российской прессы - типа, конспектик.
Иностранцы перестали задавать «провокационные вопросы» о жизни в России. Отчасти потому, что и так все понятно, но главное – просто неинтересно.
Имиджем страны российские кормчие озадачиваются нерегулярно. Ельцина он не волновал
вовсе, у Горбачева имидж сам собой уродился, Брежнев понимал имидж как необходимость
периодически напоминать о частоколе советских ракет с ядерными боеголовками.
Хрущев первым отправил человека в космос, так что мог смело стучать ботинками о международные трибуны, а вот Сталин заботился об имидже особо. К европейским знаменитостям подсылались любовницы и жены, горькие с эренбургами заманивали их в СССР, возили в пломбированном вагоне, кормили черной икрой и демонстрировали специально подготовленные группы счастливых советских людей. Потом фейхтвангеры, пикассо и ромены ролланы писали восторженные книги и рассказывали в интервью о рае на земле.
Сталину было важно, чтоб его боготворили и ему рукоплескали. Любой ценой. Победа над
фашизмом сняла необходимость в пиаровских усилиях, но спустя время имидж стал рушиться. Это вещь, требующая ежедневных усилий.
Вот и Путин вдруг озаботился имиджем. Если в первый срок он соблазнял народ внутри и коллег снаружи застенчивой улыбкой и стальным взглядом, то теперь имеет значение не персонаж, а список событий, произошедших в России за время его правления, и поскольку это правление единолично, то и спрос соответственный.
Западной прессе рот не заткнешь, имидж путинской России становится все более зловещим, и Путин решил начать его исправлять, созвав 130 российских послов в Кремль и поставив перед ними эту невыполнимую задачу: улучшать имидж.
Куда уж далее "улучшаться": телевидение фактически поставлено под госконтроль... прессе время от времени окриками закрывают рот... «управляемые» выборы с постепенным обнаглением (больше не ищут объяснений для снятия неугодных с выборов, просто взрывают, промазывая, снимают без объяснения причин)... слишком долго и грустно оглашать весь список. Незыблемость частной собственности – основу свободного рынка – перестали отстаивать даже на словах. Кто может, уводит капиталы за границу, кто не может – выслуживается, закупая ювелирные яйца, предавая друг друга и всех тех, кто размечтался в 90-е годы о «цивилизованном государстве».
Нет, татаро-монгольское иго продолжается, опричнина лютует, народ безмолвствует. Независимый суд и правовое государство в очередной раз отменены. Право в России прижиться не успело.
Ценное знание – что Россия продолжает идти своим особым путем, и поговорка «Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло» не потеряли актуальности. Чем больше изучаются законы, тем больше понимается, что законы эти расплывчаты,
противоречат друг другу и здравому смыслу, так что знать надо не законы, а нравы, обычаи, надо уметь улавливать «тенденции» и беречь шею смолоду.
Насчет чести все обстоит как в советские времена: либо честь, либо деньги и привилегии. Это, конечно, не тот имидж, который хотел бы привить Путин. Но где же взять другой?
А советская имиджевая политика в международном сообществе уже не пройдет. Настало время прозрачности не только финансовых корпораций, но и государств в целом.
Закрытая страна, о которой были известны потрясающие факты победы над фашизмом и полета первого человека в космос и не менее потрясающие мифы о всенародном счастье и благоденствии, многих завораживала.
Интуристов привозили на автобусе «Интуриста» в гостиницу «Интурист» и создавали для них жизнь, пусть и менее комфортную, чем их собственная, но все же такую, о которой советские аборигены могли только мечтать. Впрочем, раз Россия постоянно возвращается к практике потемкинской деревни, значит, по-иному у нее не выходит.
Сегодня вопросов никто не задает, все и так всё знают, кому интересно. Но в основном – просто неинтересно. И ведь обидно, когда все мечтают быть принятыми в Евросоюз, в НАТО, все к кому-нибудь жмутся и стремятся, а от России бегут как черт от ладана...Муки имиджа бесплодны, пока в России жизнь – копейка, а судьба – индейка.
И еще чуть-чуть, вдогонку: Президент РФ обвинил западные страны в попытках помешать экономической интеграции России и Украины. «Объединяясь, мы повышаем нашу конкурентоспособность, – пояснил он. – Это понимаем не только мы, но и серьезные люди,
наши партнеры за бугром. Их агентура и внутри наших стран, и вне их всячески пытается скомпрометировать интеграцию России и Украины».
ВВП, бесспорно, знает, о чем говорит. Если бы не его профессиональное прошлое, вряд ли бы кто догадался, что отсутствие ощутимых успехов в интеграции России и Украины является прямым следствием происков западной агентуры.
Однако, констатировав этот непреложный факт, президент почему-то воздержался от резкой критики, которую в данной ситуации, очевидно, заслуживают наши спецслужбы.
Во-первых, куда смотрит наша контрразведка, позволяя вражеской агентуре в рядах российского истеблишмента безнаказанно саботировать интеграцию двух братских славянских экономик?
А во-вторых, если разведывательная агентура действительно способна помешать экономической интеграции тех или иных государств, то почему наши люди в европейских странах до сих пор не воспрепятствовали их объединению в Европейский союз?
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2004 00:53]
Иностранцы перестали задавать «провокационные вопросы» о жизни в России. Отчасти потому, что и так все понятно, но главное – просто неинтересно.
Имиджем страны российские кормчие озадачиваются нерегулярно. Ельцина он не волновал
вовсе, у Горбачева имидж сам собой уродился, Брежнев понимал имидж как необходимость
периодически напоминать о частоколе советских ракет с ядерными боеголовками.
Хрущев первым отправил человека в космос, так что мог смело стучать ботинками о международные трибуны, а вот Сталин заботился об имидже особо. К европейским знаменитостям подсылались любовницы и жены, горькие с эренбургами заманивали их в СССР, возили в пломбированном вагоне, кормили черной икрой и демонстрировали специально подготовленные группы счастливых советских людей. Потом фейхтвангеры, пикассо и ромены ролланы писали восторженные книги и рассказывали в интервью о рае на земле.
Сталину было важно, чтоб его боготворили и ему рукоплескали. Любой ценой. Победа над
фашизмом сняла необходимость в пиаровских усилиях, но спустя время имидж стал рушиться. Это вещь, требующая ежедневных усилий.
Вот и Путин вдруг озаботился имиджем. Если в первый срок он соблазнял народ внутри и коллег снаружи застенчивой улыбкой и стальным взглядом, то теперь имеет значение не персонаж, а список событий, произошедших в России за время его правления, и поскольку это правление единолично, то и спрос соответственный.
Западной прессе рот не заткнешь, имидж путинской России становится все более зловещим, и Путин решил начать его исправлять, созвав 130 российских послов в Кремль и поставив перед ними эту невыполнимую задачу: улучшать имидж.
Куда уж далее "улучшаться": телевидение фактически поставлено под госконтроль... прессе время от времени окриками закрывают рот... «управляемые» выборы с постепенным обнаглением (больше не ищут объяснений для снятия неугодных с выборов, просто взрывают, промазывая, снимают без объяснения причин)... слишком долго и грустно оглашать весь список. Незыблемость частной собственности – основу свободного рынка – перестали отстаивать даже на словах. Кто может, уводит капиталы за границу, кто не может – выслуживается, закупая ювелирные яйца, предавая друг друга и всех тех, кто размечтался в 90-е годы о «цивилизованном государстве».
Нет, татаро-монгольское иго продолжается, опричнина лютует, народ безмолвствует. Независимый суд и правовое государство в очередной раз отменены. Право в России прижиться не успело.
Ценное знание – что Россия продолжает идти своим особым путем, и поговорка «Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло» не потеряли актуальности. Чем больше изучаются законы, тем больше понимается, что законы эти расплывчаты,
противоречат друг другу и здравому смыслу, так что знать надо не законы, а нравы, обычаи, надо уметь улавливать «тенденции» и беречь шею смолоду.
Насчет чести все обстоит как в советские времена: либо честь, либо деньги и привилегии. Это, конечно, не тот имидж, который хотел бы привить Путин. Но где же взять другой?
А советская имиджевая политика в международном сообществе уже не пройдет. Настало время прозрачности не только финансовых корпораций, но и государств в целом.
Закрытая страна, о которой были известны потрясающие факты победы над фашизмом и полета первого человека в космос и не менее потрясающие мифы о всенародном счастье и благоденствии, многих завораживала.
Интуристов привозили на автобусе «Интуриста» в гостиницу «Интурист» и создавали для них жизнь, пусть и менее комфортную, чем их собственная, но все же такую, о которой советские аборигены могли только мечтать. Впрочем, раз Россия постоянно возвращается к практике потемкинской деревни, значит, по-иному у нее не выходит.
Сегодня вопросов никто не задает, все и так всё знают, кому интересно. Но в основном – просто неинтересно. И ведь обидно, когда все мечтают быть принятыми в Евросоюз, в НАТО, все к кому-нибудь жмутся и стремятся, а от России бегут как черт от ладана...Муки имиджа бесплодны, пока в России жизнь – копейка, а судьба – индейка.
И еще чуть-чуть, вдогонку: Президент РФ обвинил западные страны в попытках помешать экономической интеграции России и Украины. «Объединяясь, мы повышаем нашу конкурентоспособность, – пояснил он. – Это понимаем не только мы, но и серьезные люди,
наши партнеры за бугром. Их агентура и внутри наших стран, и вне их всячески пытается скомпрометировать интеграцию России и Украины».
ВВП, бесспорно, знает, о чем говорит. Если бы не его профессиональное прошлое, вряд ли бы кто догадался, что отсутствие ощутимых успехов в интеграции России и Украины является прямым следствием происков западной агентуры.
Однако, констатировав этот непреложный факт, президент почему-то воздержался от резкой критики, которую в данной ситуации, очевидно, заслуживают наши спецслужбы.
Во-первых, куда смотрит наша контрразведка, позволяя вражеской агентуре в рядах российского истеблишмента безнаказанно саботировать интеграцию двух братских славянских экономик?
А во-вторых, если разведывательная агентура действительно способна помешать экономической интеграции тех или иных государств, то почему наши люди в европейских странах до сих пор не воспрепятствовали их объединению в Европейский союз?
[Сообщение изменено пользователем 10.08.2004 00:53]
С
Советник aka Башедуругу
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=331050...
В КЛиО Ольга, в политике Натуся... Где, интересно, Марка опубликуется с обличительной статьей? Хорошо бы в женском клубе.
В КЛиО Ольга, в политике Натуся... Где, интересно, Марка опубликуется с обличительной статьей? Хорошо бы в женском клубе.
S
SаNeK
Натуся писала:
"Сталину было важно, чтоб его боготворили и ему рукоплескали. Любой ценой. Победа над
фашизмом сняла необходимость в пиаровских усилиях, но спустя время имидж стал рушиться. "
_____________________________
Попрошу те трогать товарища Сталина в суе. ______________________________
Далее было написанно:
"А советская имиджевая политика в международном сообществе уже не пройдет. Настало время прозрачности не только финансовых корпораций, но и государств в целом. "
___________________________
Про прозрачность государства это чушь полная, у каждой страны есть свои секреты и не надо выносить их на всеобщий обзор.
_________________________________
Далее:
"Во-первых, куда смотрит , наша контрразведкапозволяя вражеской агентуре в рядах российского истеблишмента безнаказанно саботировать интеграцию двух братских славянских экономик? "
__________________________
Вредители видимо и в контрразведке.
"Сталину было важно, чтоб его боготворили и ему рукоплескали. Любой ценой. Победа над
фашизмом сняла необходимость в пиаровских усилиях, но спустя время имидж стал рушиться. "
_____________________________
Попрошу те трогать товарища Сталина в суе. ______________________________
Далее было написанно:
"А советская имиджевая политика в международном сообществе уже не пройдет. Настало время прозрачности не только финансовых корпораций, но и государств в целом. "
___________________________
Про прозрачность государства это чушь полная, у каждой страны есть свои секреты и не надо выносить их на всеобщий обзор.
_________________________________
Далее:
"Во-первых, куда смотрит , наша контрразведкапозволяя вражеской агентуре в рядах российского истеблишмента безнаказанно саботировать интеграцию двух братских славянских экономик? "
__________________________
Вредители видимо и в контрразведке.
L
LSA
Автор: Натуся
--------------------------------
Наталья! Давайте спокойно разберём Ваш конспектик. Лады? :-)
Итак. Что у нас сначала. Имидж. Путин им озаботился. Якобы. На самом деле он обозначил следующие приоритеты: защита национальных экономических интересов, повышение инвестиционной привлекательности РФ, противодействие дискриминации на внешних рынках. А кто же действительно озабочен имиджем? А! Вот оно! http://www.polit.ru//news/2003/10/01/626000.html Так что, мимо.
Далее. Зловещий имидж путинской России. О,как! Чего же зловещего? А! ТВ поставлено под госконтроль. Угу. Давайте вспомним, а почему? А потому, что освещение событий в Чечне было...как бы это сказать... одностороннее. Это ещё мягко. Но давайте посмотрим, а чего творится в оплоте той самой демократии? http://www.utro.ru/articles/2004/04/30/303712.shtm...
Вот так-так. И у них контроль. И цензура. Передачи про Ирак подрывные и вредные. Ну так извиняйте. Ежели уж самые что ни на есть демократы такое вытворяют, то чего ж с варваров неграмотных спрашивать? ;-)
Третьим идёт собственность. Отбирают мол. Это у кого? А! Да-да. Обойдёмся без фамилий. :-) Ну, дык, налоги чего не платят? Реклама вон проходила: заплатил налоги и спи спокойно. :-) Предупреждали же. А чего такое - налоги? А это, с экономической точки зрения, законное изъятие части собственности плательщика. Так в чём проблема? А вот и очередная претензия. Мол, боятся и вывозят капиталы за границу. Спросить стесняюсь, а при ЕБН не вывозили? Спокойно себе жили, денежку наживали. И её же вывозили. Про оффшоры только сейчас узнали?
Смесь татаро-монгольского ига и опричниной - это вообще, сапоги всмятку. При Иване Грозном ига-то не было уже. Его несколько ранее на-фиг послали. И понять не могу, а кто меня лично гнетёт? Денежку зарабатываю, налоги плачу, на жизнь хватает. Даже икорку в ресторане под водочку могу себе позволить.
Следующим является независимый суд. Ну, тут даже спорить не хочется. Есть судьи, которые "берут". Есть - которые "не берут". Существует т.н. "позвонковое право". Которое по звонкам. Так было, так есть и так будет всегда. Кто-то прогибается, кто-то наживается, кто-то честный. Действующий режим, в данном случае, значения не имеет.
А вот честь, пожалуйста, из-за океана не трогайте. Понятия чести там не в ходу. Это здесь подобный атавизм :-) встречается. А там... за океаном... это понятие имиджем заменили.
Лирическое отступление. Хорошее сочетание. Советские аборигены. Я понимаю, что буквально означает местные жители. Тока, всё равно, не политкорректно (эк меня заплющило). А, забыл. В самом демократическом государстве с этими самыми... как их там... аборигенами, чего сталось? Ага! В землю закопали...после того как перестреляли. Или не закапывали, а так сгнили? Не знаю. А кто выжил - того в резервации. Зоопарк, млин! Завидки берут? У нас живые аборигены по стране бегают, а там... за океаном - тока в специальных местах показывают. Деньги за показ ещё брать не стали?
А теперь по вопросу убегания от России, как чёрт от ладана. Это правильно. Действительно, чёрт. Вернее, черти. Наталья! Вы книжки по истории полистайте. Кто на кого всё время нападал? Не знаете? Ладно. Не буду предлагать наши книжки. Как же, пропаганда. Откройте, хотя бы Хантингтона. Не русский. И даже не советский. У него всё написано. Откуда угроза всегда исходила. Чёрным по белому - от западной цивилизации. Бояться значит начали? Это хорошо. Далеко не убегут. :-)
С уважением. :-)
--------------------------------
Наталья! Давайте спокойно разберём Ваш конспектик. Лады? :-)
Итак. Что у нас сначала. Имидж. Путин им озаботился. Якобы. На самом деле он обозначил следующие приоритеты: защита национальных экономических интересов, повышение инвестиционной привлекательности РФ, противодействие дискриминации на внешних рынках. А кто же действительно озабочен имиджем? А! Вот оно! http://www.polit.ru//news/2003/10/01/626000.html Так что, мимо.
Далее. Зловещий имидж путинской России. О,как! Чего же зловещего? А! ТВ поставлено под госконтроль. Угу. Давайте вспомним, а почему? А потому, что освещение событий в Чечне было...как бы это сказать... одностороннее. Это ещё мягко. Но давайте посмотрим, а чего творится в оплоте той самой демократии? http://www.utro.ru/articles/2004/04/30/303712.shtm...
Вот так-так. И у них контроль. И цензура. Передачи про Ирак подрывные и вредные. Ну так извиняйте. Ежели уж самые что ни на есть демократы такое вытворяют, то чего ж с варваров неграмотных спрашивать? ;-)
Третьим идёт собственность. Отбирают мол. Это у кого? А! Да-да. Обойдёмся без фамилий. :-) Ну, дык, налоги чего не платят? Реклама вон проходила: заплатил налоги и спи спокойно. :-) Предупреждали же. А чего такое - налоги? А это, с экономической точки зрения, законное изъятие части собственности плательщика. Так в чём проблема? А вот и очередная претензия. Мол, боятся и вывозят капиталы за границу. Спросить стесняюсь, а при ЕБН не вывозили? Спокойно себе жили, денежку наживали. И её же вывозили. Про оффшоры только сейчас узнали?
Смесь татаро-монгольского ига и опричниной - это вообще, сапоги всмятку. При Иване Грозном ига-то не было уже. Его несколько ранее на-фиг послали. И понять не могу, а кто меня лично гнетёт? Денежку зарабатываю, налоги плачу, на жизнь хватает. Даже икорку в ресторане под водочку могу себе позволить.
Следующим является независимый суд. Ну, тут даже спорить не хочется. Есть судьи, которые "берут". Есть - которые "не берут". Существует т.н. "позвонковое право". Которое по звонкам. Так было, так есть и так будет всегда. Кто-то прогибается, кто-то наживается, кто-то честный. Действующий режим, в данном случае, значения не имеет.
А вот честь, пожалуйста, из-за океана не трогайте. Понятия чести там не в ходу. Это здесь подобный атавизм :-) встречается. А там... за океаном... это понятие имиджем заменили.
Лирическое отступление. Хорошее сочетание. Советские аборигены. Я понимаю, что буквально означает местные жители. Тока, всё равно, не политкорректно (эк меня заплющило). А, забыл. В самом демократическом государстве с этими самыми... как их там... аборигенами, чего сталось? Ага! В землю закопали...после того как перестреляли. Или не закапывали, а так сгнили? Не знаю. А кто выжил - того в резервации. Зоопарк, млин! Завидки берут? У нас живые аборигены по стране бегают, а там... за океаном - тока в специальных местах показывают. Деньги за показ ещё брать не стали?
А теперь по вопросу убегания от России, как чёрт от ладана. Это правильно. Действительно, чёрт. Вернее, черти. Наталья! Вы книжки по истории полистайте. Кто на кого всё время нападал? Не знаете? Ладно. Не буду предлагать наши книжки. Как же, пропаганда. Откройте, хотя бы Хантингтона. Не русский. И даже не советский. У него всё написано. Откуда угроза всегда исходила. Чёрным по белому - от западной цивилизации. Бояться значит начали? Это хорошо. Далеко не убегут. :-)
С уважением. :-)
у
уук
"Брежнев понимал имидж как необходимость
периодически напоминать о частоколе советских ракет с ядерными боеголовками." - Я забыл, кто инициировал подписание договора ОСВ?
О свободе слова по-американски мы тут тоже наслышены.
То что кандидаты в депутаты друг друга взрывают - истинная правда, так это же вчерашние братки, вылезшие из подворотен при ЕБН (а крушение государственности в России мы знаем откуда финансировалось), они по другому не умеют.
То что Запад гадил России, по мере сил, всегда - не Путин и даже не коммунисты придумали. Штаты, например, сейчас вооружают Грузию для войны с Абхазией и Осетией, желающими русского покровительства. Не дипломатией помогают, а танками.
Это просто навскидку.
Вцелом, мнение о современной Российской журналистике я имею, но хотелось бы резюме из Вашего, Натуся, коллажа.
периодически напоминать о частоколе советских ракет с ядерными боеголовками." - Я забыл, кто инициировал подписание договора ОСВ?
О свободе слова по-американски мы тут тоже наслышены.
То что кандидаты в депутаты друг друга взрывают - истинная правда, так это же вчерашние братки, вылезшие из подворотен при ЕБН (а крушение государственности в России мы знаем откуда финансировалось), они по другому не умеют.
То что Запад гадил России, по мере сил, всегда - не Путин и даже не коммунисты придумали. Штаты, например, сейчас вооружают Грузию для войны с Абхазией и Осетией, желающими русского покровительства. Не дипломатией помогают, а танками.
Это просто навскидку.
Вцелом, мнение о современной Российской журналистике я имею, но хотелось бы резюме из Вашего, Натуся, коллажа.
И
Искандер
Сталин И.В. - "пиарщик"???
Уважаемая, не надо писать глупости.
Уважаемая, не надо писать глупости.
Я не считаю себя зашоренным в отношении наших друзей(врагов) по НАТО и ЕС. Был на стажировках, оплаченных госдепом, жил подолгу в немецкой и американских семьях. Нам очень многому у них надо учиться, в том нет стыда. Как нет стыда и в том, чтобы жестко, до жестокости отстаивать свои интересы.
Я слушал лекции на Кэпитал-хилле, в институте имени Гарримана, в библиотеке Конгресса США, слушал конгрессменов, а недавно здесь - послов Германии и Голландии, лорда Великобритании. Они искренне добиваются цивилизованного развала нашей страны. И про агентов влияния - не сказка. Таких масса, тех, кто имеет все - за рубежом и не заинтересован в усилении российской государственности.
Это, увы, похоже на правду. Им сильная Россия не нужна. Им нужны нефть и газ, металл и наши дешевые рабочие руки. Мы должны поддержать Путина, добивающегося, пусть и с большими ошибками и огрехами, обратного...
Я слушал лекции на Кэпитал-хилле, в институте имени Гарримана, в библиотеке Конгресса США, слушал конгрессменов, а недавно здесь - послов Германии и Голландии, лорда Великобритании. Они искренне добиваются цивилизованного развала нашей страны. И про агентов влияния - не сказка. Таких масса, тех, кто имеет все - за рубежом и не заинтересован в усилении российской государственности.
Это, увы, похоже на правду. Им сильная Россия не нужна. Им нужны нефть и газ, металл и наши дешевые рабочие руки. Мы должны поддержать Путина, добивающегося, пусть и с большими ошибками и огрехами, обратного...
Н
Натуся
Попробую обратить внимание ответивших в теме на несколько обстоятельств ( жирный шрифт опускаю
1. "Конспектик" - по материалам РОССИЙСКОЙ прессы, поэтому любое показывание пальцами "взад" или тыкание их в лицо автору темы - бессмысленно. Ни одной фразы мною лично не добавлено : ВСЕ фразы - только, повторяюсь, извините - из статей РОССИЙСКОЙ прессы - потому и назвала свой пост "конспектиком", а не СВОИМИ мыслями на тему.
2.
3. Если уважаемый Инопланетянин™ считает эту "статью" обличительной - пусть он посмотрит на п.1 ( российская пресса - претензии к ней).
Примерно то же - уважаемым оппонентам Искандеру и УУКу (кстати, уважаемый Искандер, если понимать расхожее слово "пиар" как пропаганду в широком смысле - да, разумеется, Сталин - не исключение из этого ряда, как бы странно для Вас это не выглядело. Но мы тут, вообще-то, не о Сталине и даже не о "пиаре" сейчас).
О коллаже и выводах - я, разумеется, выскажу свою точку зрения в конце обсуждения (если таковое состоится). Хотелось бы послушать сначала других.
Настоятельная просьба к дискутирующим - не упираться в факт места проживания тех или иных авторов на Е1 (понятие дискриминации в Правилах Е1, кстати, отражено). В свободной стране, коей Россия является, право голоса, слава Создателю, есть у каждого. Поэтому просто неэтично всякий раз противопоставлять факт проживания высказанному в форумах. Знаете, как-то анекдот напоминает о дворнике с бородой, делающим его похожим на К.Маркса... помните? Типа "Ну, сбрею я эту бороду... А умище-то... умище-то я куда дену?!"
):1. "Конспектик" - по материалам РОССИЙСКОЙ прессы, поэтому любое показывание пальцами "взад" или тыкание их в лицо автору темы - бессмысленно. Ни одной фразы мною лично не добавлено : ВСЕ фразы - только, повторяюсь, извините - из статей РОССИЙСКОЙ прессы - потому и назвала свой пост "конспектиком", а не СВОИМИ мыслями на тему.
2.
Тема - не об "оплоте той самой"...
тема - об имидже России в современном мире. Попрошу не переводить стрелки и придерживаться ТЕМЫ, если есть что по ней сказать, а не устраивать "сравнительный анализ демократий" ...а чего творится в оплоте той самой демократии? . Для этого - Вашу тему, пожалуйста, откройте.
3. Если уважаемый Инопланетянин™ считает эту "статью" обличительной - пусть он посмотрит на п.1 ( российская пресса - претензии к ней).
Примерно то же - уважаемым оппонентам Искандеру и УУКу (кстати, уважаемый Искандер, если понимать расхожее слово "пиар" как пропаганду в широком смысле - да, разумеется, Сталин - не исключение из этого ряда, как бы странно для Вас это не выглядело. Но мы тут, вообще-то, не о Сталине и даже не о "пиаре" сейчас).
О коллаже и выводах - я, разумеется, выскажу свою точку зрения в конце обсуждения (если таковое состоится). Хотелось бы послушать сначала других.
Настоятельная просьба к дискутирующим - не упираться в факт места проживания тех или иных авторов на Е1 (понятие дискриминации в Правилах Е1, кстати, отражено). В свободной стране, коей Россия является, право голоса, слава Создателю, есть у каждого. Поэтому просто неэтично всякий раз противопоставлять факт проживания высказанному в форумах. Знаете, как-то анекдот напоминает о дворнике с бородой, делающим его похожим на К.Маркса... помните? Типа "Ну, сбрею я эту бороду... А умище-то... умище-то я куда дену?!"
у
уук
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою?
L
LSA
Ну что же! Давайте про имидж. Когда у России (СССР) был самый высокий имидж? А? Ну, например, в 1945г. Положили десятки миллионов народу. Страна в развалинах. Спасли, понимаешь, Запад. Слава СССР. А ещё когда? Ну, например, в 1985г. Когда развалили Варшавский договор, ушли из Восточной Европы. А
ещё? А в 1991г. СССР развалили. Карабахи там разные, приднестровья, осетии и аджарии. Народу уйму положили, государство развалили, промышленность в заднице. Да, забыл. Долгов внешних набрали. Под хорошенькие проценты. Зато имидж какой был! О-го-го! Но стоило Путину сказать, что внешние займы не
нужны, так МВФ сразу чуть ли не насильно начал всучивать. И рассрочку выплат долгов обусловили взятием новых кредитов. Как подниматься начали, так сразу имидж хреновый. Ну так скажите мне, уважаемые, на кой ляд нам энтот Ваш имидж? На хрена? На кой мне лично и любому другому аборигену российскому,
этот имидж? Это Буш и Керри пусть заботятся. Чей имидж выше на стенку писает. Сколько ни гляжу, а самый высокий имидж России на Западе всегда приходился на самые трудные годы. Вот и вывод, чем хуже имидж России на Западе, тем лучше у нас дела. :-)
P.S. Вроде, по теме. И без личного. Пардон... Слово "уважаемая" изменил на "уважаемые". Теперь точно, без личного... но с уважением. :-)
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2004 01:44]
P.S. Вроде, по теме. И без личного. Пардон... Слово "уважаемая" изменил на "уважаемые". Теперь точно, без личного... но с уважением. :-)
[Сообщение изменено пользователем 14.08.2004 01:44]
Имидж не может быть высоким или низким. Он может быть хорошим или плохим. Это с точки зрения русского языка. С точки же зрения политики, так имидж положительный нам не нужен. Вон, у Китая имидж коммунистической, антидемократической, агрессивной страны. Но США деньги в него вкладывают потоком. Дело
не имидже, а в силе и стабильности. Вот и нам надо быть сильными и стабильными. И обязательно ядерными. Эта черта внушает "цивилизованному" миру особое уважение к России...
К
Комкон
Вот и нам надо быть сильными и стабильными. И обязательно ядерными.
+1, а лучше стабильно-сильными ( и ядерными по умолчанию).
Понимаю покинувших Россию, когда они хвастаются своей новой жизнью - нашли свое место под солнцем, нашли, где глубже; но не понимаю, когда они ругают Россию и рассказывают нам как здесь плохо... Зачем ?... Или почему ?...
это надо, согласен с LSA...
"На кой" мне лично и любому другому аборигену российскому
x
x7x
Имидж, имидж,..... ну что имидж?
Да ну хрен с ним. Как говориться у кого что болит, тот о том и говорит.
Некая страна вот в Ираке уж очень сильно облажалась, да и президента имеет, который то бубликом подавиться, то с велика свалиться. Вот у кого проблемы с имиджем.
Да и пресса, ну что с нее взять? Всего там у них полно. Только вот каждый оттуда берет то что ему нужно. Кто-то берет что-нибудь интересное и полезное, а кто-то, извините, дерьмо всякое.
Вот Натуся, скажите зачем Вы эту тему замутили?
То, что сейчас в России происходит, мы и без Вас знаем.
Что Вы хотите?
Да ну хрен с ним. Как говориться у кого что болит, тот о том и говорит.
Некая страна вот в Ираке уж очень сильно облажалась, да и президента имеет, который то бубликом подавиться, то с велика свалиться. Вот у кого проблемы с имиджем.
Да и пресса, ну что с нее взять? Всего там у них полно. Только вот каждый оттуда берет то что ему нужно. Кто-то берет что-нибудь интересное и полезное, а кто-то, извините, дерьмо всякое.
Вот Натуся, скажите зачем Вы эту тему замутили?
То, что сейчас в России происходит, мы и без Вас знаем.
Что Вы хотите?
Н
Натуся
Что я хочу - то Я знаю, уважаемый х7х , личными планами и желаниями я на форумах не делюсь
Позволю себе процитировать себя же из чуть выше написанного:
Мне интересна ЭТА ТЕМА - это всё, что я могу сказать пока. Когда мне будет интересна тема об имидже США - я об этом непременно скажу ( только пока она мне неинтересна - имидж создался у меня лично давно и он нелицеприятен во многом). Поэтому рот мне тут затыкать не нужно, да и не получится.
.Позволю себе процитировать себя же из чуть выше написанного:
Отчего Вы не спрашиваете, например,
у ника SaNeK666 - зачем он замутил темку про Путина? Кому ЭТО нужно - Путин и масоны?! Скажете- право голоса... вот и я о том. От Вас лично я ничем, кроме дальности от Екб не отличаюсь... ой, нет, отличаюсь, я захожу при необходимости в дверь с женским силуэтом, а Вы, очевидно - в дверь с мужским
силуэтом... Но это не делает Вас объективнее или лучше и умнее... Настоятельная просьба к дискутирующим - не упираться в факт места проживания тех или
иных авторов на Е1 (понятие дискриминации в Правилах Е1, кстати, отражено). В свободной стране, коей Россия является, право голоса, слава Создателю, есть у каждого. Поэтому просто неэтично всякий раз противопоставлять факт проживания высказанному в форумах.
Мне интересна ЭТА ТЕМА - это всё, что я могу сказать пока. Когда мне будет интересна тема об имидже США - я об этом непременно скажу ( только пока она мне неинтересна - имидж создался у меня лично давно и он нелицеприятен во многом). Поэтому рот мне тут затыкать не нужно, да и не получится.
Не сомневаюсь в Ваших знаниях, уважаемый. Только я в, вообще-то, не пишу тут о том, что происходит в России, если Вы не обратили
внимания. Тема о другом совершенно. Вникать только, видимо, Вам сложно - застит что-то Ваш разум не тем... и вот ЛИЧНО Вам я уже в который раз могу лишь повторить классическое : "Хамите, парниша!" А сие нехорошо.
То, что сейчас в России происходит, мы и без Вас знаем.
Предупреждается пользователь х7х . Вы нарушаете п.2 правил пользования сайтом Е1.
п.2. Запрещается недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку
п.2. Запрещается недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку
Н
Натуся
Спасибо, модератор
, только я пока вроде справляюсь...
x
x7x
личными планами и желаниями я на форумах не делюсь .
-------------------------------------------------------------------------
А почему нет? На форум как раз для этого и заходят.
Мы ведь здесь общаемся. И не хамим. между прочим.
Мне просто интересно почему Вы и вам подобные считают возможным нас носом ткнуть во что-то гадкое. Ну, не нравится Вам как у нас, не нравится какие мы. Так зачем Вы к нам........
-------------------------------------------------------------------------
А почему нет? На форум как раз для этого и заходят.
Мы ведь здесь общаемся. И не хамим. между прочим.
Мне просто интересно почему Вы и вам подобные считают возможным нас носом ткнуть во что-то гадкое. Ну, не нравится Вам как у нас, не нравится какие мы. Так зачем Вы к нам........
Н
Натуся
Я могу, конечно, поделиться личными планами- но мне вовсе не хочется, чтобы с них ковырялись те, кто к ним ни малейшего отношения не имеет... Почему бы Вам не начать это делать (опубликовать тут всё Ваше личное )?! Вы имени-то своего тут открыть не хотите, а требуете ( кстати, на каком основании?!)
от меня чего-то... Общаемся... вот и продолжайте общаться... и я буду продолжать общаться - в том ключе, который сочту приемлемым.
И еще раз настоятельно прошу Вас - если Вам нечего сказать по теме - не нужно ее засорять выпадами личного характера. Тем более, что они мало кого волнуют тут.
Если есть желание высказать мнение обо мне лично мне - ю а велкам, как у вас часто сейчас говорят : в инфе о пользователе есть и ася, и рядышком с инфой - "отправить письмо" - дерзайте. Иначе всё, что вы тут пытаетесь высказать - бабская (причем ,с Вашей стороны бабская) свара.
[Сообщение изменено пользователем 12.08.2004 23:23]
Прошу Вас привести мои конкретные слова, где я хоть раз
написала нечто подобное. Если Вы их не найдете ( а я в этом уверена) - прошу Вас так же публично извиниться здесь передо мной, как Вы публично меня в чем-то обвиняете. Ну, не нравится Вам как у нас, не нравится какие мы
И еще раз настоятельно прошу Вас - если Вам нечего сказать по теме - не нужно ее засорять выпадами личного характера. Тем более, что они мало кого волнуют тут.
Если есть желание высказать мнение обо мне лично мне - ю а велкам, как у вас часто сейчас говорят : в инфе о пользователе есть и ася, и рядышком с инфой - "отправить письмо" - дерзайте. Иначе всё, что вы тут пытаетесь высказать - бабская (причем ,с Вашей стороны бабская) свара.
[Сообщение изменено пользователем 12.08.2004 23:23]
x
x7x
Предупреждается пользователь х7х . Вы нарушаете п.2 правил пользования сайтом Е1.
п.2. Запрещается недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку.
Натуся:Спасибо, модератор , только я пока вроде справляюсь...
Натуся: Иначе всё, что вы тут пытаетесь высказать- бабская (причем с Вашей стороны бабская) свара.
Натуся: "Хамите, парниша!"
-----------------------------------------------------------------------
Не уважаю.
п.2. Запрещается недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку.
Натуся:Спасибо, модератор , только я пока вроде справляюсь...
Натуся: Иначе всё, что вы тут пытаетесь высказать- бабская (причем с Вашей стороны бабская) свара.
Натуся: "Хамите, парниша!"
-----------------------------------------------------------------------
Не уважаю.
Н
Натуся
Не уважаю
Не волнует.
x
x7x
Истерика?
Н
Натуся
С чего бы? Не льстите себе
g
garyh
Натуся, держись!!! Давилкины гораздо слабее, чем могут показаться с непривычки....
x
x7x
А ответ на вопрос все-таки хотелось бы получить. Давайте я его сформулирую по-другому.
Итак. С какой целью Вы и вам подобные( О.) время от времени выступаете на российском форуме с обличительными антироссийскими публикациями?
З.Ы.
Использование Вами в отношении меня своих прав модератора- признак Вашей слабости. Я не сомневаюсь, что Модератор и Натуся - одно и тоже лицо.
Итак. С какой целью Вы и вам подобные( О.) время от времени выступаете на российском форуме с обличительными антироссийскими публикациями?
З.Ы.
Использование Вами в отношении меня своих прав модератора- признак Вашей слабости. Я не сомневаюсь, что Модератор и Натуся - одно и тоже лицо.
Н
Натуся
Сомневаться надо, х7х : шоб Вы знали, Натуся - модер на КЛиО
Что же до слабостей - так я, ваще-то, женщина... как бы... вроде бы... все еще пока... :D.
Я вот думаю порой - может именно это и есть причина неприятия меня (ок, не меня - моих высказываний, скорее всего) в таком сугубо мужском разделе как Политика?! Хотя, отчего бы женщине не мочь мыслить в унисон с представителями "сильного" пола?! И даже если не в унисон - отчего ей просто не мочь мыслить?!
Я бы ОЧЕНЬ не хотела, чтобы меня хоть в чем-то можно было равнять с О., простите уж. Эталон выбран Вами абсолютно неверно.
А российский форум - ну что ж, он такой же, как все и инете - то есть безграничный и бестаможенный, во-первых, а во-вторых, почему бы мне - российской гражданке - и не писать в российском же форуме, да еще в моем родном городе?! Странный вопрос, по меньшей мере.
Ну и последнее - ГДЕ мои обличения? Я уже задала Вам подобный вопрос выше, но Вы ведь игнорируете мои вопросы (тем не менее, настаивая на ответах на Ваши)... Обличение - не моя прерогатива, а мнение у меня, разумеется, есть на всё своё, как у любого мыслящего создания, это уж однозначно. Совпадает ли оно с Вашим - возможно, но далеко не всегда. А должно ли? Зачем? Сколько людей - столько мнений.
. Спросите, например, Амура, который модерирует КЛиО и Знакомства: может ли он модерировать какой-нить другой форум, кроме тех, где регистрирован модератором? Ответом будет - нет.Что же до слабостей - так я, ваще-то, женщина... как бы... вроде бы... все еще пока... :D.
Я вот думаю порой - может именно это и есть причина неприятия меня (ок, не меня - моих высказываний, скорее всего) в таком сугубо мужском разделе как Политика?! Хотя, отчего бы женщине не мочь мыслить в унисон с представителями "сильного" пола?! И даже если не в унисон - отчего ей просто не мочь мыслить?!
Я бы ОЧЕНЬ не хотела, чтобы меня хоть в чем-то можно было равнять с О., простите уж. Эталон выбран Вами абсолютно неверно.
А российский форум - ну что ж, он такой же, как все и инете - то есть безграничный и бестаможенный, во-первых, а во-вторых, почему бы мне - российской гражданке - и не писать в российском же форуме, да еще в моем родном городе?! Странный вопрос, по меньшей мере.
Ну и последнее - ГДЕ мои обличения? Я уже задала Вам подобный вопрос выше, но Вы ведь игнорируете мои вопросы (тем не менее, настаивая на ответах на Ваши)... Обличение - не моя прерогатива, а мнение у меня, разумеется, есть на всё своё, как у любого мыслящего создания, это уж однозначно. Совпадает ли оно с Вашим - возможно, но далеко не всегда. А должно ли? Зачем? Сколько людей - столько мнений.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.