Е1.РУ, муниципальные выборы и немного о телефонном праве
Л
Леонид Волков
"Забавная" история произошла у меня на днях с Е1.
Я работаю в компании "СКБ Контур", занимаюсь развитием всех новых продуктов и проектов компании, а много лет занимался развитием проекта "Контур-Экстерн" (системы электронной отчетности в государственные органы). Естественно, участвую во всех рекламных мероприятиях, которые проводит компания. Осенью 2008 года нашей компании исполнилось 20 лет, и мы распланировали на целый год вперед серию маркетинговых мероприятий, скидок, акций и прочего, и прочего. Среди всего этого дела - например, юбилейный розыгрыш призов для клиентов на Е1.РУ. И мое интервью на городском портале - по тематике системы "Контур-Экстерн", новых продуктов компании и всего такого. Все это было оплачено компанией еще осенью 2008-го года, опять же. Маркетинговый план на год - одно мероприятие за другим, в четкой логической и временной связке.
На прошлой неделе, 26 января, появился анонс моего интервью на главной странице нашего любимого городского портала. В течение всей недели поступали вопросы - общим числом 71 (мне кажется - немало!). Со 2 февраля должен был висеть анонс интервью (в разделе "Скоро:"), с 9 февраля - должно было появиться само интервью. Но анонс вдруг взял и исчез (третьего февраля). Почему?
... Ах да, я забыл сказать. Как житель нашего города и гражданин, я участвую в выборах в городскую Думу Екатеринбурга по округу №10 Кировского района. Самовыдвиженец. Мне просто хочется сделать город лучше; никаких специальных бизнес-интересов, никакой политической ангажированности. Мне кажется, право, что в этом нет ничего страшного, крамольного и криминального... Естественно, что моя политическая инициатива никак не связана с моей работой. Я продолжаю работать, а в (относительно) свободное время - езжу по дворам, общаюсь с избирателями, агитирую. Напечатал газетки, листовки, распространяю их с помощью друзей. Веду честную предвыборную кампанию, так, как я ее себе представляю. А параллельно, конечно, работаю. И частью моей работы всегда является и являлось общение с бухгалтерами по вопросам работы системы "Контур-Экстерн". (Мое интервью на Е1.РУ - третье или четвертое за последние пять лет).
Третьего февраля сотрудник Кировской территориальной избирательной комиссии (ТИК) Алексей Денисов позвонил начальнику отдела рекламы Е1.РУ Ольге Ивановой, и по телефону пригрозил ей большими неприятностями для портала Е1.РУ, если мое интервью (точнее, анонс моего интервью) не будет снято. Ведь Е1.РУ не аккредитовано как предвыборное СМИ и не вправе размещать политическую агитацию! Это все госпожа Иванова и транслировала нашей оторопевшей от удивления пресс-службе (и вовсе не знавшей о моем предвыборном хобби) по телефону.
ОК, я написал госпоже Ивановой письмо, в котором разъяснил ей простейшие нормы избирательного законодательства Свердловской области. Действительно, если бы ТИК усмотрел в действиях Е1.РУ нарушение, то ТИК мог бы оштрафовать портал. Только для этого ТИК сначала должен был бы написать письмо (предписание), а если бы это предписание не было бы выполнено, вот тогда... Но ТИК не писал, ТИК звонил. И понятно, почему - потому что Е1.РУ на самом-то деле ничего не нарушал. Ведь предвыборной агитацией является материал, в котором содержится информация о том, что некоторое лицо является кандидатом в депутаты и участвует в выборах; а еще эта информация должна положительно характеризовать это лицо и создавать побуждение проголосовать за него. В моем случае с анонсом интервью, как было видно невооруженным глазом, никакой агитации не было. (Точно так же многие кандидаты-единороссы уже не раз засветились в местных СМИ без упоминания слова "выборы" - просто усиленно освещается их повседневная деятельность...). Еще бы! Я-то законодательство знаю, и понимаю, что за малейшую агитацию, не оплаченную из избирательного фонда, меня снимут моментально.
Все это я объяснил Ивановой. Естественно, вернуть интервью она отказалась, и в голосе ее был страх. "Вы нас подставили! У нас теперь будут большие неприятности с избиркомом!"... О, святая простота! Когда действительно речь идет о неприятностях, то их создают, а не звонят, и не запугивают наивную дурочку детсадовскими страшилками...
Поговорил я и с господином Денисовым. Он был очень вежлив: "Вы же понимаете, что если в Вашем интервью будет хотя бы слово про выборы, то нам придется Вас снять с предвыборной гоник? А зачем Вам такие проблемы?". Потрясающий аргумент, неправда ли? Ведь интервью-то еще не существовало в природе, я еще только писал ответы на вопросы посетилелей городского портала... Я попробовал объяснить, что только суд может квалифицировать некий материал как агитацию или не-агитацию, и в первом случае наказать, а во втором случае - не наказать. "Я чисто по-человечески Вам советую"- говорил Денисов - "не настаивайте на размещении этого интервью". Прямой вопрос: "Можете позвонить в Е1.РУ и отменить свое устное распоряжение?" - "Нет". - "Можете написать официальное письмо от имени ТИК" - "Не будет официальных писем". Телефонное право побеждает...
Последнее предложение Ивановой - опубликовать интервью после 2 марта... То есть - со сдвигом на месяц всего нашего плана мероприятий по продвижению. (Кстати, розыгрыш призов, который никак не был завязан с интервью, и в анонсе которого моя фамилия никак не фигурировала, тоже пропал с сайта). Замечательно, не правда ли?
В итоге - все остались в дураках. Я кучу времени потратил на идиотские телефонные разговоры, а еще потратил кучу времени, отвечая на вопросы посетителей Е1.РУ, как выяснилось, зазря; в дураках остался и 71 человек, который направил мне вопрос, а ответ получит, как выясняется, в лучшем случае через месяц; в дураках осталась компания, в которой я работаю, ведь наш план мероприятий по продвижению просто сорвали; и в дураках оказался Е1.РУ, который потерял приличные деньги (ведь мое интервью им все равно придется размещать после 1 марта, и следовательно, целая неделя рекламного времени на главной странице у них пропала) из-за анонимного, по сути своей, телефонного звонка, который потерял нашу компанию как делового партнера и рекламодателя, и который еще получит судебный иск и штрафные санкции. А все из-за чего? Из-за того, что одни люди не интересуются и не хотят интересоваться нормами законов и тем, как они применяются; а другие - цинично пользуются этим незнанием.
К чему я это все рассказываю? Просто так. ОК, пиарюсь, если угодно так считать. На самом деле - делюсь впечатлениями из первых рук обо всем этом болоте. Я представлял себе все это - и телефонное право, и обывательскую глупость, помноженную на неумение и нежелание читать нормативную базу, и циничную наглость тех, кто рулит выборами... - но одно дело - представлять себе это "умозрительно", а другое дело - столкнуться с этим лично. Оказалось - совсем другие ощущения; оказалось - не разучился удивляться.
Ну и резюме. Е1.РУ, которое я всегда считал достаточно свободным (насколько это возможно сейчас в России) и разумным СМИ - оказалось таким же, как все. А как бизнес-партнер портал "Е1.РУ" оказался кидалой. Грустно.
Я работаю в компании "СКБ Контур", занимаюсь развитием всех новых продуктов и проектов компании, а много лет занимался развитием проекта "Контур-Экстерн" (системы электронной отчетности в государственные органы). Естественно, участвую во всех рекламных мероприятиях, которые проводит компания. Осенью 2008 года нашей компании исполнилось 20 лет, и мы распланировали на целый год вперед серию маркетинговых мероприятий, скидок, акций и прочего, и прочего. Среди всего этого дела - например, юбилейный розыгрыш призов для клиентов на Е1.РУ. И мое интервью на городском портале - по тематике системы "Контур-Экстерн", новых продуктов компании и всего такого. Все это было оплачено компанией еще осенью 2008-го года, опять же. Маркетинговый план на год - одно мероприятие за другим, в четкой логической и временной связке.
На прошлой неделе, 26 января, появился анонс моего интервью на главной странице нашего любимого городского портала. В течение всей недели поступали вопросы - общим числом 71 (мне кажется - немало!). Со 2 февраля должен был висеть анонс интервью (в разделе "Скоро:"), с 9 февраля - должно было появиться само интервью. Но анонс вдруг взял и исчез (третьего февраля). Почему?
... Ах да, я забыл сказать. Как житель нашего города и гражданин, я участвую в выборах в городскую Думу Екатеринбурга по округу №10 Кировского района. Самовыдвиженец. Мне просто хочется сделать город лучше; никаких специальных бизнес-интересов, никакой политической ангажированности. Мне кажется, право, что в этом нет ничего страшного, крамольного и криминального... Естественно, что моя политическая инициатива никак не связана с моей работой. Я продолжаю работать, а в (относительно) свободное время - езжу по дворам, общаюсь с избирателями, агитирую. Напечатал газетки, листовки, распространяю их с помощью друзей. Веду честную предвыборную кампанию, так, как я ее себе представляю. А параллельно, конечно, работаю. И частью моей работы всегда является и являлось общение с бухгалтерами по вопросам работы системы "Контур-Экстерн". (Мое интервью на Е1.РУ - третье или четвертое за последние пять лет).
Третьего февраля сотрудник Кировской территориальной избирательной комиссии (ТИК) Алексей Денисов позвонил начальнику отдела рекламы Е1.РУ Ольге Ивановой, и по телефону пригрозил ей большими неприятностями для портала Е1.РУ, если мое интервью (точнее, анонс моего интервью) не будет снято. Ведь Е1.РУ не аккредитовано как предвыборное СМИ и не вправе размещать политическую агитацию! Это все госпожа Иванова и транслировала нашей оторопевшей от удивления пресс-службе (и вовсе не знавшей о моем предвыборном хобби) по телефону.
ОК, я написал госпоже Ивановой письмо, в котором разъяснил ей простейшие нормы избирательного законодательства Свердловской области. Действительно, если бы ТИК усмотрел в действиях Е1.РУ нарушение, то ТИК мог бы оштрафовать портал. Только для этого ТИК сначала должен был бы написать письмо (предписание), а если бы это предписание не было бы выполнено, вот тогда... Но ТИК не писал, ТИК звонил. И понятно, почему - потому что Е1.РУ на самом-то деле ничего не нарушал. Ведь предвыборной агитацией является материал, в котором содержится информация о том, что некоторое лицо является кандидатом в депутаты и участвует в выборах; а еще эта информация должна положительно характеризовать это лицо и создавать побуждение проголосовать за него. В моем случае с анонсом интервью, как было видно невооруженным глазом, никакой агитации не было. (Точно так же многие кандидаты-единороссы уже не раз засветились в местных СМИ без упоминания слова "выборы" - просто усиленно освещается их повседневная деятельность...). Еще бы! Я-то законодательство знаю, и понимаю, что за малейшую агитацию, не оплаченную из избирательного фонда, меня снимут моментально.
Все это я объяснил Ивановой. Естественно, вернуть интервью она отказалась, и в голосе ее был страх. "Вы нас подставили! У нас теперь будут большие неприятности с избиркомом!"... О, святая простота! Когда действительно речь идет о неприятностях, то их создают, а не звонят, и не запугивают наивную дурочку детсадовскими страшилками...
Поговорил я и с господином Денисовым. Он был очень вежлив: "Вы же понимаете, что если в Вашем интервью будет хотя бы слово про выборы, то нам придется Вас снять с предвыборной гоник? А зачем Вам такие проблемы?". Потрясающий аргумент, неправда ли? Ведь интервью-то еще не существовало в природе, я еще только писал ответы на вопросы посетилелей городского портала... Я попробовал объяснить, что только суд может квалифицировать некий материал как агитацию или не-агитацию, и в первом случае наказать, а во втором случае - не наказать. "Я чисто по-человечески Вам советую"- говорил Денисов - "не настаивайте на размещении этого интервью". Прямой вопрос: "Можете позвонить в Е1.РУ и отменить свое устное распоряжение?" - "Нет". - "Можете написать официальное письмо от имени ТИК" - "Не будет официальных писем". Телефонное право побеждает...
Последнее предложение Ивановой - опубликовать интервью после 2 марта... То есть - со сдвигом на месяц всего нашего плана мероприятий по продвижению. (Кстати, розыгрыш призов, который никак не был завязан с интервью, и в анонсе которого моя фамилия никак не фигурировала, тоже пропал с сайта). Замечательно, не правда ли?
В итоге - все остались в дураках. Я кучу времени потратил на идиотские телефонные разговоры, а еще потратил кучу времени, отвечая на вопросы посетителей Е1.РУ, как выяснилось, зазря; в дураках остался и 71 человек, который направил мне вопрос, а ответ получит, как выясняется, в лучшем случае через месяц; в дураках осталась компания, в которой я работаю, ведь наш план мероприятий по продвижению просто сорвали; и в дураках оказался Е1.РУ, который потерял приличные деньги (ведь мое интервью им все равно придется размещать после 1 марта, и следовательно, целая неделя рекламного времени на главной странице у них пропала) из-за анонимного, по сути своей, телефонного звонка, который потерял нашу компанию как делового партнера и рекламодателя, и который еще получит судебный иск и штрафные санкции. А все из-за чего? Из-за того, что одни люди не интересуются и не хотят интересоваться нормами законов и тем, как они применяются; а другие - цинично пользуются этим незнанием.
К чему я это все рассказываю? Просто так. ОК, пиарюсь, если угодно так считать. На самом деле - делюсь впечатлениями из первых рук обо всем этом болоте. Я представлял себе все это - и телефонное право, и обывательскую глупость, помноженную на неумение и нежелание читать нормативную базу, и циничную наглость тех, кто рулит выборами... - но одно дело - представлять себе это "умозрительно", а другое дело - столкнуться с этим лично. Оказалось - совсем другие ощущения; оказалось - не разучился удивляться.
Ну и резюме. Е1.РУ, которое я всегда считал достаточно свободным (насколько это возможно сейчас в России) и разумным СМИ - оказалось таким же, как все. А как бизнес-партнер портал "Е1.РУ" оказался кидалой. Грустно.
V
Versiona©
... Ах да, я забыл сказать. Как житель нашего города и гражданин, я участвую в выборах в городскую Думу Екатеринбурга по округу №10 Кировского района. Самовыдвиженец.
И здесь напишу , любят наши кандидаты халявный пЕар... А когда их "обломают", как дети малолетние бегают и сопли размазывают по всем форумам... Чего уж от Вас как от депутата ждать? Если Вы будучи кандидатом превратились в банальную ябеду? Не позорились бы уж...
s
speccy-zx
как дети малолетние бегают и сопли размазывают по всем форумам...
На ОАК другой человек поместил.
V
Versiona©
На ОАК другой человек поместил.
Не смешите мои тапочки!(с)
s
speccy-zx
Не смешите мои тапочки!(с)
Дело ваше, но я людей не обвиняю в чём либо не "поймав за руку".
p
page404
[Сообщение удалено пользователем 20.08.2020 16:17]
N
7N
... Ах да, я забыл сказать.
также, Уважаемый Леонид забыл сказать, что в анонсе интервью он помимо ссылки на сайт Контур-экстерна случайно разместил ссылку на свой личный ЖЖ с предвыборной агитацией...
ИМХО надо отделять мух от котлет, т.е. политику от бизнеса
Л
Леонид Волков
Прочитав ночное обсуждение, нашел тему и на ОАКе. Ее, действительно, создавал не я; я по ночам сплю, у меня встречи с избирателями весь день, плюс работа :-)
Но что хочу сказать. Тема на ОАКе закрылась жизнеутверждающим постом г-на Yeff'а, который выкатил примерно такую логику: "Волков весь из себя кросавчег, критикует телефонное право, а сам по телефону наелся, и кричит на форумах, вместо того, чтобы пытаться решать вопрос правовыми методами". И именно на этом модератор и закрыл обсуждение.
Так вот, хочу пояснить, что две вещи (обращение в суд и паблисити) мне не кажутся взаимоисключающими. Суд - третья власть, пресса - четвертая. Естественно, мы будем судиться с Е1; естественно, я буду пытаться оспаривать произвол Денисова (хотя как? документов-то нет никаких; но будем думать). Буду пытаться использовать все правовые методы. И что же; это значит, что мне про это надо молчать? Мне кажется, что обращение в суд не исключает параллельной активности в медиа-пространстве, и наоборот.
И второе. Yeff строит свой финальный пост на том, что вовсе все не обязательно так страшно, как я намалевал. Мол, Денисов по дружбе звонил на Е1, предупредить о неприятностях, и неприятности бы были, действительно, и я, действительно, "подставил" свою пресс-службу и Е1 заодно тем, что не известил их о своем кандидатстве. Я никак не могу согласиться с такой позицией - просто потому, что есть простая и понятная норма закона, которая определяет - что является агитацией, а что нет. Е1 нельзя оштрафовать за размещение любых материалов о ком бы то ни было (в т.ч. и обо мне) если они не являются агитацией. Точно также, как нельзя было оштрафовать телеканалы, осенью 2007 года показывавшие Путина по всех ракурсах, при исполнении им своих президентских обязанностей (но не обязанностей лидера списка ЕР). Более того, если бы даже размещенный материал оказался бы агитацией, то за этим последовал бы не штраф для Е1, а последовало бы снятие для меня (ведь платил-то за рекламу не я из избирательного фонда, а "Контур"!), быстрое и моментальное. Но по решению суда, а не по звонку.
Но что хочу сказать. Тема на ОАКе закрылась жизнеутверждающим постом г-на Yeff'а, который выкатил примерно такую логику: "Волков весь из себя кросавчег, критикует телефонное право, а сам по телефону наелся, и кричит на форумах, вместо того, чтобы пытаться решать вопрос правовыми методами". И именно на этом модератор и закрыл обсуждение.
Так вот, хочу пояснить, что две вещи (обращение в суд и паблисити) мне не кажутся взаимоисключающими. Суд - третья власть, пресса - четвертая. Естественно, мы будем судиться с Е1; естественно, я буду пытаться оспаривать произвол Денисова (хотя как? документов-то нет никаких; но будем думать). Буду пытаться использовать все правовые методы. И что же; это значит, что мне про это надо молчать? Мне кажется, что обращение в суд не исключает параллельной активности в медиа-пространстве, и наоборот.
И второе. Yeff строит свой финальный пост на том, что вовсе все не обязательно так страшно, как я намалевал. Мол, Денисов по дружбе звонил на Е1, предупредить о неприятностях, и неприятности бы были, действительно, и я, действительно, "подставил" свою пресс-службу и Е1 заодно тем, что не известил их о своем кандидатстве. Я никак не могу согласиться с такой позицией - просто потому, что есть простая и понятная норма закона, которая определяет - что является агитацией, а что нет. Е1 нельзя оштрафовать за размещение любых материалов о ком бы то ни было (в т.ч. и обо мне) если они не являются агитацией. Точно также, как нельзя было оштрафовать телеканалы, осенью 2007 года показывавшие Путина по всех ракурсах, при исполнении им своих президентских обязанностей (но не обязанностей лидера списка ЕР). Более того, если бы даже размещенный материал оказался бы агитацией, то за этим последовал бы не штраф для Е1, а последовало бы снятие для меня (ведь платил-то за рекламу не я из избирательного фонда, а "Контур"!), быстрое и моментальное. Но по решению суда, а не по звонку.
Л
Леонид Волков
ИМХО надо отделять мух от котлет, т.е. политику от бизнеса
Нет, что правда - то правда. И это, пожалуй, мой косяк. Только вот думаю, снятие материала последовало бы в любом случае; потому что сначала Денисов в разговоре со мной сказал, что анонс интервью можно вернуть на место, убрав ссылку на ЖЖ и поменяв фотографию (! - имелось в виду, на какую-нибудь из фотографий, которые не используются в агитационных материалах), но потом, видимо, после какого-то совещания с вышестоящей инстанцией, от этих слов отказался.
V
Versiona©
пошел в политику - думать надо лучше чем в шахматах.
О чем и речь!
V
Versiona©
Нет, что правда - то правда. И это, пожалуй, мой косяк. Только вот думаю, снятие материала последовало бы в любом случае; потому что сначала Денисов в разговоре со мной сказал, что анонс интервью можно вернуть на место, убрав ссылку на ЖЖ и поменяв
фотографию (! - имелось в виду, на какую-нибудь из фотографий, которые не используются в агитационных материалах), но потом, видимо, после какого-то совещания с вышестоящей инстанцией, от этих слов отказался.
И сколько еще "косяков" Вам надо прощать?
A
AlexTheNord
Хм... Не вижу в обсуждении чела с ником -\<[7]>/-, который убедительно бы доказал уважаемому Леониду, что в РФ нет никакого телефонного права, все по закону, а если Леонид не может отстоять свои права через суд, то он - ССЗБ.
Леониду же желаю удачи!
Леониду же желаю удачи!
От пользователя: speccy-zx
На ОАК другой человек поместил.
Не смешите мои тапочки!(с)
На ОАК разместил я. Исходя из собственных принципов. Никто меня не просил.
Случайно увидел в Политике, и решил усилить огласку, разместив на более популярном форуме.
Кстати, раньше была инфа что Yeff в ЕдРе ... не знаю, стоит ли спорить с ним. :-)
Р
Рыбка Гу
Подобное выступление кандидата в период избирательной кампании должно быть оплачено из избирательного фонда кандидата. В противном случае кандидат подставляется сам, рискуя попасть под различные санкции вплоть до снятия с выборов, и кроме того, подставляет рекламораспространителя, которым в данном
случае и является Е1. Любое СМИ или другой подрядчик, который имеет отношение к выборам, обязан заявить о своем участии в избирательной кампании в определенные сроки (есть специальная процедура). Если этого не сделано (как в случае с Е1) - непонятно, от какой такой большой любви они должны приносить
собственное благополучие в жертву Вашей избирательной кампании. С юридической точки зрения всё правильно.
Ну и сомнительное, мягко говоря, с моральной точки зрения, поведение - когда кандидат приходит размещаться на е1, лукаво не упоминая о собственном участии в выборах. И неважно, кто это делает - сам лично, пресс-служба, рекламное агенство и ли ещё кто-то. Так что поделом. Учите матчасть и не лукавьте, хотя бы самому себе. А то с трудом верится, что у вас правая рука не знает, что делает левая.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2009 13:11]
Ну и сомнительное, мягко говоря, с моральной точки зрения, поведение - когда кандидат приходит размещаться на е1, лукаво не упоминая о собственном участии в выборах. И неважно, кто это делает - сам лично, пресс-служба, рекламное агенство и ли ещё кто-то. Так что поделом. Учите матчасть и не лукавьте, хотя бы самому себе. А то с трудом верится, что у вас правая рука не знает, что делает левая.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2009 13:11]
A
AlexTheNord
Любое выступление кандидата в период избирательной кампании является агитацией и должно быть оплачено из избирательного фонда кандидата.
Как жаль, что избирком РФ об этом не знает
А то бы он ух как наказал Путина!
Срочно звоните им - проинформируйте!
Р
Рыбка Гу
А то бы он ух как наказал Путина!
причем тут Путин) хоспади помилуй)) сравнили)))))
A
AlexTheNord
причем тут Путин) хоспади помилуй)) сравнили)))))
хм...
Вы считаете, что законодательство РФ при выборах подразделяется на варианты? Один - для Путина и Медведева, второй - для всех остальных?
И, это...
И выложите сюда статьи из законов прямо на это указывающих, а то мы необученные, не знаем.
Ждем!!!
Р
Рыбка Гу
Вы считаете, что законодательство РФ при выборах подразделяется на варианты? Один - для Путина и Медведева, второй - для всех остальных?
Я считаю, что в теме речь идет не об этом) Не надо подменять одно другим ;-) Я говорю о том, что Е1 в даном случае отстаивает свои собственные интересы, и вовсе не обязан изо всех сил впрягаться за кандидата, который придя рекламироваться в СМИ, даже не предупредил о своем кандидатстве
Ждем!!!
сходите в консультант и поищите)) и обрящете))
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2009 12:45]
Л
Любк, а Любка
почему-то мне нравятся живые человеческие лица
A
AlexTheNord
Я считаю, что в теме речь идет не об этом) Не надо подменять одно другим ;-)
Об это, об этом
Любое выступление кандидата в период избирательной кампании является
агитацией и должно быть оплачено из избирательного фонда кандидата.
Вы это писали?
Ну значит можете пояснить свои слова. Или не можете? Писали не подумав?
сходите в консультант и поищите)) и обрящете))
Сходил. Не нашел. Ссылку можно?
В
Волкодав+
l
lunatiki
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.