Либералы психически больны?
Ч
Чучхе опять с нами
Stavr, вы рассуждаете как наркоман. Отключить нервы сигнализирующие о том что рука гниет очередной дозой (и как можно быстрее) и можно жить дальше. Ну ну.
Т
ТоварищЧ
В данном случае я ничего никому не пообещал... Принципиальная разница... Вы заметили? И уж темболее все за свой счет
Ну вот вы сейчас пытались что-то доказать (совершали активные действия по доказыванию), но это у вас не получилось.
Очень хорошее объяснение когда деньги потрачены, а дело не сделано... В нормальных странах за
способность все учесть (или на худой конец способность не обещать то в чем не увеерен если есть завоеваный авторитет) платят охеренные деньги, а за не способность вылетают из совета директоров... И ведь заметьте, у их получается... и с желаемым результатом и в определенные сроки... А когда не
получается, кирдык конторе, конкуренты щастливы... Наверно все дело в гнилости российской интелигенции? Никогда в любом деле нельзя учесть ВСЕ параметры, так как их миллиарды миллиардов, поэтому выполнение любого дела с желаемым результатом - дело случая.
В здоровом государстве наличие либералов, консерваторов или патриотов не вызывает
боли. В здоровом государстве не должно быть либералов.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 17:13]
и
инструмент создания
В данном случае я ничего никому не пообещал...
У вас было намерение. А если бы вы были человеком публичным, то вам приходилось бы говорить о своих намерениях, что вы собираетесь сделать тогда-то и тогда-то.
Очень хорошее объяснение когда деньги потрачены, а дело не сделано...
Какие конкретно деньги, на что потрачены и что не сделано? :-)
В здоровом государстве наличие
либералов, консерваторов или патриотов не вызывает боли.
Потому что в здоровом государстве либералы, консерваторы или патриоты здоровые. А у нас здоровые только консерваторы и патриоты. Либералы вызывают только боль при одном их виде и прослушивании того, что они говорят.
Т
ТоварищЧ
И в случае не выполнения, я бы совершенно справедливо считался... не стану произносить это слово ибо в примере
фигурирую я А если бы вы были человеком публичным, то вам приходилось бы говорить о своих намерениях, что вы собираетесь сделать тогда-то и тогда-то.
Это я о своем... о инженерном Какие конкретно деньги, на что потрачены и что не сделано? из того что приходилось наблюдать
у нас здоровые только консерваторы и патриоты. Либералы
вызывают только боль при одном их виде и прослушивании того, что они говорят. А патриоты тем что делают... вернее тем что только имитируют деятельность и оправдывают отсутствие результата
и
инструмент создания
из того что приходилось наблюдать
А что приходилось наблюдать?
А патриоты тем что делают... вернее тем что только имитируют деятельность и оправдывают отсутствие результата
Почему имитируют то? Ничего подобного
Т
ТоварищЧ
Ну например Странноватых "шОферов" в руководителях... со вполне патриотическими взглядами но абсолютно бесполезными для решения задач бизнеса, неспособные выполнять обещания по бизнесу но как-то на какие-то шиши
живущие А что приходилось наблюдать? Ваша позиция высказанная здесь наталкунула меня на догадку как и почему им денег дают...
Это к соседней теме где вы выстуваете в защиту ВАЗа у которого было восемь золотых лет стабильности чтобы
решить все вопросы эффективности и кчества...
Почему имитируют то? Ничего подобного
и
инструмент создания
Это к соседней теме где вы выстуваете в защиту ВАЗа у которого было восемь золотых лет стабильности чтобы решить все вопросы эффективности и кчества...
Ну что теперь поделаешь, если они 8 лет просрали. Теперь то что делать? Все равно нужно их как то спасать, а не отправить на верную смерть, причитая "сами виноваты".
Или вы знаете способ возвратиться назад во времени? Но все-таки лучше иметь ВАЗ, чем не иметь ничего.
Ну например Странноватых "шОферов" в
руководителях...
Ну этих прапорщиков, понятно, что удалять из власти надо. Только вот незадача: всякие там либеральные механизмы только способствуют приходу таких хомячков во власть. Сначала это хищники, а потом жирные карьеристы.
Только вы и никто другой действующего механизма по фильтрации людей не предложили. По мне пока что оптимальным вариантом является наличие закаленных сотрудников гос. безопасности на ключевых местах. Вы же и их хотите смыть, чтобы вообще "поплыло". А когда поплывет и вас затопит. Похлеще, чем в 90-е, когда мы чуть страны не лишились. Я вот не хочу жить в "Уральской республике". Лучше уж в пендосию тогда уехать.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 21:02]
Т
ТоварищЧ
Хмм... Это опять к соседней теме... о терроризме... Стоит ли идти на поводу и платить террористам... особенно когда терроризм - банальное вымогательство, а
не ботьба с оккупантами... Если уж государство стратегически в заинтерисовано в том же ВАЗ (хоть я в этом не уверен) можно было бы прежде выставить условия со сроками и затратами, поменять руководство.... и только потом создавать им тепличные
условия... Все равно нужно их как то спасать, а не отправить на верную смерть, причитая "сами виноваты".
У меня устойчивое ощущение, что такого рода людишки успешно меняют масть по
обстоятельствам... полагаю до 2000г они использовали либеральные механизмы, а сегодня иные пути... Только вот незадача: всякие там либеральные механизмы только способствуют приходу таких хомячков во власть. Сначала это хищники, а потом жирные карьеристы.
как же, как же... я же вам все уши прожужал о продуктивности.
Продуктивность очень легко оценить и количественно и качественно... Вот только вы упорно это отрицаете. Надо полагать "закаленные сотрудники гос. безопастности" мгновенно скатятся в разряд дерьма по этому критерию. Ибо сложно будет скрыть результаты их деятельности если только они не ловят рыбку в
мутных водах гос. беза. или правоохранительной системы.
Только вы и никто другой действующего механизма по фильтрации людей не предложили.
и
инструмент создания
Продуктивность очень легко оценить и количественно и качественно...
Ага. Избрали президента, посмотрели 5 лет, как он работает, а потом решили: не, эт не продуктивный, давайте другого". Да? А потом следующего избрали президента, посмотрели на него 5 лет, и опять решили". Ведь правда?
Тоже самое с Гос. Думой.
Я же говорил, что такими способами можно выбирать только стиральный порошок. Купил - не понравился, через неделю купил другой. А в условиях, когда все порошки разные (сто сорок миллионов), и до следующей покупки минимум пять лет, то тогда такие методы не действуют. У вас жизни не хватит экспериментировать.
Т
ТоварищЧ
Ага... А какова альтернатива? Да?
А если заморозить ситуацию, хватит?... Не, ну понятно если вы, к примеру, с того кормитесь... Ну а какой смысл мне, к
примеру, вас кормить если если, допустим, с вас продуктивности, как с козла молока?... не для меня, но для обчества.... Есть еще один нюанс... вы не находите, что, принцип "неизбежности ответственности и высокой вероятности награды" это моглобы поддтолкнуть творческую энергию населения несколько
сильнее, чем подсовыванеи задници путена-медв-ва на митингах согласных? У вас жизни не хватит экспериментировать. Путен ведь весь свой срок "национальную идею" искал. Т.е. он понимает важность идеи способной разбудить творческую энергию... вот токо нашел у себя, блин, в ж... Вы всерьез считаете что не стоит менять президента даже если
он нашел для вас идею в таком странноватом месте?
и
инструмент создания
А никакой нет альтернативы тому, что есть сейчас.
А если заморозить ситуацию, хватит?... Не, ну понятно если вы, к примеру, с
того кормитесь... Ну а какой смысл мне, к примеру, вас кормить если если, допустим, с вас продуктивности, как с козла молока?... не для меня, но для обчества.... Есть еще один нюанс... вы не находите, что, принцип "неизбежности ответственности и высокой вероятности награды" это моглобы поддтолкнуть
творческую энергию населения несколько сильнее, чем подсовыванеи задници путена-медв-ва на митингах согласных? Путен ведь весь свой срок "национальную идею" искал. Т.е. он понимает важность идеи способной разбудить творческую энергию... вот токо нашел у себя, блин, в ж... Вы всерьез считаете что
не стоит менять президента даже если он нашел для вас идею в таком странноватом месте?
Сути этой вашей фразы вообще не понял. По моему, она основана на каких-то личных никому непонятных эмоциях и ложных суждениях.
Вы о чем? Какая идея? Идеи Путина (если очень кратко и грубо) - это повышение ВВП, демография и трубопроводы. Со всеми тремя этими идеями он неплохо справляется.
В своем последнем послании Федеральному собранию он как раз и говорил, что хватит уже искать всякие "национальные идеи", а необходимо вернуться в своей жизни к простым морально-нравственным ценностям, которые давно выработаны и сформулированы в заповедях.
Почитайте восемь посланий Федеральному собранию, вот там и найдете идеи, а не додумывайте за другими людьми
Т
ТоварищЧ
Даже не сомневаюсть... Ответственность и награда связанные с продуктивностью взамен лизания задниц вождям... Куда уж непонятней... Сути этой вашей фразы вообще не понял.
Неплохо т.е. продуктивно он справляется только с одной идеей... И звучит она так "Все что мы делаем это есть хорошо. И все кто против - враги" Я прекрасно понимаю, что аппологетам этой идеи толковать о важности критерия продуктивности в тех же "ВВП, демографии
,и трубах" безсмысленное занятие. Их и так неплохо кормят, даже если результат их действий "случайно никакой". Любопытство может вызывать лишь то как они оправдывают отсутствие продуктивности и какие критериии они пытаются предложить вместо продуктивности. Единственный оптимистический момент в
сложившейся ситуации, то что она не может продолжаться бесконечно... Со всеми тремя этими
идеями он неплохо справляется.
Пропустил этот момент... Это ж вроде медведев брякнул, не путен. что хватит уже искать всякие "национальные идеи"
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2009 19:22]
Т
ТоварищЧ
А кстати, что по вашему сейчас? И ли что выборы уже совсем отменили? Я вроде понял что вы не за то как сейчас, а за то куда катится клика путенской гэбни... нет?
А никакой нет альтернативы тому, что есть сейчас.
и
инструмент создания
Даже не сомневаюсть... Ответственность и награда связанные с продуктивностью взамен лизания задниц вождям... Куда уж непонятней...
Еще раз и другими словами. Вы о чем? Вам не хватает ответственности? Награды? Кто-то заставляет лизать кому-то задницы? Так не нужно этого делать.
Пропустил этот момент... Это ж вроде медведев брякнул, не путен.
Это как раз таки слова Путина. Вы не поленитесь, почитайте его послания Федеральному собранию, и к вашему удивлению, найдете там все свои оригинальные идеи.
Неплохо т.е. продуктивно он справляется только с одной идеей... И звучит она так "Все что мы делаем это есть хорошо. И все кто против - враги"
Хотите сказать, что все действия Путина заключались в болтовне? Вы это Ходору скажите, у которого Путин нефтянку отобрал.
А также морякам, которые заступили на дежурство на первые в России АПЛ и многое, многое другое.
А кстати, что по вашему сейчас? И ли что
выборы уже совсем отменили? Я вроде понял что вы не за то как сейчас, а за то куда катится клика путенской гэбни... нет?
Я за то, чтобы страна могла стратегически развиваться, а не заниматься выборами-перевыборами и подковерной истеричной борьбой, как в Украине, скатываясь к дефолту. Я за то, чтобы у России президент был не наводворская с еблинским, а человек, за которого не стыдно перед иностранцами.
Т
ТоварищЧ
О том что в этой стране, деятельность кого бы то нибыло оценивается не в еденицах продуктивности свойственной его роду деятельности, а тем какое отношение он имеет к аффелированым с гэбней или мусорами или с
"бывшеих комсомольцев олигархическими " структурами. Ясно на этот раз?... Чтоб уж совсем марсианам было понятно... люди ценятся не за то, что и как они делают, а кому они "х... сосут"... На просторах нашей родины выражение "х.. сосут" означает определенные отношений между индивидом и вышестоящими
на общественной лестнице лицами при которых этот индивидум старается угадать угадать малейшие желания и прихоти вышестоящих. Его благосостояние на все 100% зависит от воли этих вышестоящих. А сами вышестоящие более заинтересованы не в том чтобы успешно продвигалось дело, им порученное, но только в
том, чтобы у более вышестоящих (отношения с коими также можно охарактеризовать выражением "х... сосут") сохранялось убеждение, в данном случае иллюзорное, что дела в их подведомственной области протекают блестяще. Еще будете переспрашивать? Еще раз и другими словами. Вы о чем?
Значит переобулся очередной раз... Это как раз таки
слова Путина.
Именно... У кого-то отобрал кому-то сохранил. Кто-то заступил... кто-то кредитов набрал... а "многое другое" это см первый абзц
поста. А все всеравно держится на нефти... как и было испокон веков... Хотите сказать, что все действия Путина заключались в болтовне?
Избраный?
Я за то, чтобы у России президент был не наводворская с еблинским, а человек, за которого не стыдно перед иностранцами.
и
инструмент создания
О том что в этой стране, деятельность кого бы то нибыло оценивается не в еденицах продуктивности свойственной его роду деятельности, а тем какое отношение он имеет к аффелированым с гэбней или мусорами или с "бывшеих комсомольцев олигархическими "
структурами. Ясно на этот раз?...
Нет. Не ясно. У меня у дяди бизнес такой устойчивый есть...Он сам разработал продукцию, получил на нее патент, сам начал производить и производит до сих пор, и никакой кризис ему не мешает, а даже наоборот - конкуренты (которые пиратят то, что он запатентовал) сдуваются и начинают поднимать цены, а он их держит на прежнем уровне и уже подумывает об увеличении, так как спрос огромный, звонят каждый день со всей страны. У него никаких связей с чиновниками, милицией и прочими структурами нет. Что он делает не так?
На просторах нашей родины выражение "х.. сосут" означает определенные отношений между индивидом и вышестоящими на общественной лестнице лицами при которых этот индивидум старается угадать угадать малейшие желания и прихоти вышестоящих. Его
благосостояние на все 100% зависит от воли этих вышестоящих. А сами вышестоящие более заинтересованы не в том чтобы успешно продвигалось дело, им порученное, но только в том, чтобы у более вышестоящих (отношения с коими также можно охарактеризовать выражением "х... сосут") сохранялось убеждение, в
данном случае иллюзорное, что дела в их подведомственной области протекают блестяще. Еще будете переспрашивать?
Не надо обобщать и говорить за других. Если у вас не хватает смелости не идти на поводу встречающихзся на вашем пути взяточников, это не значит, что все такие. Я бы любому взяточнику устроил разнос. Если это чиновник - нужно обращаться в прокуратуру или к вышестоящему чиновнику, если это сотрудник милиции - то в службу собственной безопасности. И вероятность того, что его уволят (+ посадят или оштрафуют) крайне велика.
Не идите на поводу у взяточников. Ели требуют откат - обращайтесь в милицию. А если вы этого не делаете, то зачем обижаться и потом вымещать обиду на власти? Власть - это очень нужная составляющая общества, и как и любая составляющая неидеального общества - власть не может быть идеальной. Так помогите ей очищаться, а не спускайте всех псов на президента, если виноват чиновник из городской администрации или взяточник (еще не посаженный) из ГИБДД.
Было дело, когда с меня требовали взятку. Я этого человека послал на х.й и запугал, что обращусь в милицию. И сам факт того, что он так облажался, даже был для меня как козырь при взаимодействии с ним.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2009 23:23]
и
инструмент создания
А про прозрачность и все такое один только Путин все время и говорил, по моему...Только такие как вы его не слушали в то время. Между прочим, много сделано в этой области. Например, скоро тех. осмотры будут производиться не ГИБДД, а коммерческими организациями, которые будут отвечать (полная
имущественная ответственность) за плохо проведенный тех. осмотр.
И чтобы организовать такую организацию, не нужно бытьб лично знакомым ни с Путиным, ни с Медведевым, ни с Росселем. Нужны деньги (либо возможность получения кредита в банке) и способность все организовать.
И чтобы организовать такую организацию, не нужно бытьб лично знакомым ни с Путиным, ни с Медведевым, ни с Росселем. Нужны деньги (либо возможность получения кредита в банке) и способность все организовать.
Т
ТоварищЧ
Издеваетесь?... Если он не говорит то не значит нет... И дело не в одних только взятках... Я их и сам еще ни разу не давал... Но то как вы рассуждаете заставляет меня
предположить, либо вы делаете вывод из общения с каким-то пи...денышем с полосатым жезлом и никогда не имели плотных дел с правоохранительными структурами, или дядины "концы" вам сильно по жизни помогают, что бы вы не думали по этому поводу... У него никаких связей с чиновниками, милицией и прочими структурами нет.
Зы дык вы всетаки избирать президента?
и
инструмент создания
Издеваетесь?... Если он не говорит то не значит нет...
Ну вот, началось, вы домысливаете полнейшую чушь. Я так полагаю, что вы и другие все ваши утверждения строите на ложных домысливаниях. Я с ним работаю, я видел, как он начинал, я слышал про все нюансы и тонкости. Никаких связей у него нет и они ему не нужны. В 90-е годы, говорит, было очень опасно. Могли даже убить. Была реальная опасность для жизни. Приходилось даже имущество на жену переписывать. А сейчас такого подавно нет. Все отморозки сидят, либо отсидели и уже не при делах. И никто не мешает работать. Только нужно хорошо все делать и держаться на рынке.
и никогда не имели плотных дел с правоохранительными структурами,
А это еще кто такие? Они сильнее собственной безопасности? А собственную безопасность милиции защищает ФСБ в случае надобности. Или вы о таких абстрактных материях, когда нужно "отправлять войска для восстановления порядка"? Я о реальных делах...Тем более, у нас, в Екатеринбург - это не далекая-далекая деревушка, где мэр деревушки над всеми начальник и может нарушать закон, пока до него федеральная власть не добралась.
Вы должны понять одно: никто, нигде, ни в какой структуре никогда не может завязать на взяточничестве всю структуру. Другими словами, в любой структуре невозможна абсолютная коррупционность со стороны всех элементов структуры. Иначе тогда взятки исчислялись бы миллиардами евро.
И в любом случае на любого человека можно найти управу. Тем более, ее легче найти если он неправ и нарушает закон. И чем больше он нарушает закон, чем больше коррцпционных связей у него, тем больший ему грозит срок.
Зы дык вы всетаки избирать президента?
Иностранец? Мы избирать президента еще вчера. Президента уже избирать был и сейчас президента работает.
Т
ТоварищЧ
На взяточничествне не знаю, но на каких то понятиях стопудова все завязано. Так что любой мусор с участка в состоянии практически
любого человека засадить в тюрягу. абсолютно на ровном месте... появилось бы желание. И вся система будет работать на мусора ниесмотря ни на здравый смысл ни на закон Вы должны понять одно: никто, нигде, ни в какой структуре никогда не может завязать на взяточничестве всю структуру.
да на того что называют
"простогй человек" И в том случае если он вдруг оказался на пути из тех кто "не простой". И не тыкайте в пример вашего дедю... это пример для "своих" то, что при совке называли "блат" И в любом случае на любого человека можно найти управу
Ну вы так рьяно выступали против выборов... Мне даже показалось вы не вполне уверины, что на следующих выборах несмотря на заслуги медедева-путена изберут "того кто достоин". Как будто вы сами не вполне уверены в очевидности их заслуг... Твоя моя понимать? Президента уже избирать был и сейчас президента работает.
и
инструмент создания
Так что любой мусор с участка в состоянии практически любого человека засадить в тюрягу. абсолютно на ровном месте... появилось бы желание. И вся система будет работать на мусора ниесмотря ни на здравый смысл ни на закон
Вот это уж точно полный перебор. Во-первых, не получится, во-вторых, посадят этого мусора за попытки фабриковать дело.
да на того что называют "простогй человек" И в том случае если он вдруг оказался на пути из тех кто "не простой". И не тыкайте в пример
вашего дедю... это пример для "своих" то, что при совке называли "блат"
Так какой блат то? Это у вас в сознании люди делятся на простых и "не простых" (которых вы очень боитесь чрезмерно), а в реальной жизни все по-другому.
Ну вы так рьяно выступали против выборов... Мне даже показалось вы не вполне уверины, что на следующих выборах несмотря на заслуги медедева-путена изберут "того кто достоин". Как будто вы сами не вполне уверены в очевидности их заслуг... Твоя моя понимать?
Вообще, я выступал не против выборов как таковых, а против того, когда абсолютно случайные неквалифицированные люди, которые не знают основ ни геополитики, ни экономики, ни других вещей, но почему-то должны выбирать человека, который будет этими вещами заниматься. Типа, если понравился (внешний вид и манера говорить) - голосую за него. Примерно также, как за Обаму проголосовали.
Вы уверены, что толпа баранов сможет выбрать именно "того, кто достоин"? А давайте запуски ракет в космос тоже будем по голосованию делать? Или варианты чертежей избирать на всенародных анонимных выборах? А че, прикольно же, демократия?
Т
ТоварищЧ
Во-первых, не получится, во-вторых, посадят этого мусора за попытки фабриковать дело. давно ли в ваших краях такое? Пионерам сказки рассказывайте...
батенька, это именно "не простые" меня боятся черезмерно Это у вас в сознании люди делятся на простых и "не
простых" (которых вы очень боитесь чрезмерно), а в реальной жизни все по-другому. ибо без меня они ни на что не годны, а я обычно делаю этот факт всем очевидным и.... даже им самим :-D... Вот только реально они меня могут
посадить, а я их нет... спасибо путену, в рот его пииииик...
Даже интересно... а за что вы выступаете? Вообще, я выступал не против выборов как таковых, а против того, когда абсолютно случайные неквалифицированные люди, которые не знают основ ни геополитики, ни экономики, ни других вещей, но
почему-то должны выбирать человека, который будет этими вещами заниматься.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 16:41]
П
ПРОХОЖИЙ60
Вот только реально
Новости РЕН ТВ 2.02.2008 19.30.
<По факту браконьерства(разбился вертолет на алтае) 2 пилоту грозит до 7 лет, а Вице-премьеру правительства республики Алтай и Главному эксперту думского комитета по экономической политике ничего>
А за козлов ответишь.
и
инструмент создания
батенька, это именно "не простые" меня боятся черезмерно ибо без меня они ни на что не годны, а я обычно делаю этот факт всем очевидным и.... даже им самим
ясно.
...
и
инструмент создания
Даже интересно... а за что вы выступаете?
Я за все хорошее. Как и вы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.