Распад США

StuH 42 и StuG III, Hummel и StuG IV - разные классы САУ на одном и том же шасси.

Что называется, найди десять отличий.

Правильно, задачу сопровождения и поддержки пехоты переложили на САУ. Следовательно, осталась одна основная задача под основной боевой танк.

В настоящий момент, к примеру, нет САУ непосредственного сопровождения. Этот класс был вынужденной мерой. И в танковых подразделениях они играли роль ПТП. Главный их козырь - дешевизна по сравнению с танком. Потому данные САУ массово строили именно немцы. С точки зрения тактики применения танковых подразделений явно виден преход к универсализму - создание сбалансированных танковых подразделений, решающий всю гамму задач - как прорыва, так и его развития, а, если необходимо, и удержания территории.

Пушка пушке рознь. Немецкая гаубица LG к примеру, вполне устанавливалась на шасси Pz IV, а отечественная 152-мм пушка-гаубица требовала шасси тяжелого танка.


Ну отличия есть. Главная цель для "Брумбера" - укрепленный дом. Цель StuH 42 - скорее ДОТ. У нас, кстати, самой распостранеенной САУ была СУ-76.

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2008 16:54]

Самая массовая немецкая StuG III - это как раз универсал: для серьезных укреплений калибр слабоват, для серьезных танков - бронепробиваемость. Как и СУ-76.

Не танковых подразделений, а тактического соединения переменного состава, в которое могут включаться подразделения различных родов и видов войск.

Ну полвека назад еще имело смысл клепать дешевые САУ с калибром 75-76мм, сейчас уже нет.

Насколько помню, основной заслугой Гудериана является как раз разработка оптимальной структуры танковой дивизии. С чего вы взяли, что подразделения были переменного состава?

Эту структуру многократно правили, но суть оставалась неизменной: включение в состав танковой дивизии/бригады либо оперативное подчинение ей других видов и родов войск, соответствующих поставленной задаче. Примерно об этом пишет, например, Исаев:

Это были вынужденные меры. Основная причина - недостаток техники.


По большей части это было импровизацией. К тому же, как это подтверждает тезис о неуместности концепции универсального танка?
"в 1940 — 1941 годах в Европе было только два полноценных средних танка — Т-34 и Pz.IV. Британская «Матильда» превосходила немецкий и советский танк в броневой защите в той же степени, в которой Мк IV им уступал. Французский S35 представлял собой доведенный до совершенства танк, соответствовавший требованиям Первой мировой войны. Что же касается Т-34, то, уступая немецкой машине по ряду немаловажных позиций(разделение функций членов экипажа, количество и качество приборов наблюдения), он имел равноценное с Pz.IV бронирование, несколько лучшую подвижность и значительно более мощное вооружение. Такое отставание немецкой машины легко объяснимо — Pz.IV задумывался и создавался как штурмовой танк, предназначенный для борьбы с огневыми точками противника, но не с его танками. В этом плане Т-34 был более универсальным и, как следствие, по заявленным характеристикам лучшим на 1941 год в мире средним танком. Спустя всего полгода ситуация изменилась, о чем можно судить по характеристикам танков периода 1942— 1943 годов."
"В целом можно утверждать, что из всех немецких танков периода Второй мировой войны Pz.IV был наиболее сбалансированным и универсальным. В этой машине различные характеристики гармонично сочетались и дополняли друг друга. У «Тигра» и «Пантеры», например, имел место явный перекос в сторону защищенности, что привело к их перетяжелению и ухудшению динамических характеристик. Pz.III при многих прочих равных характеристиках с Pz.IV не дотягивал до него по вооружению и, не имея резервов для модернизации, сошел со сцены."





Мы ушли немного в сторону от дискуссии. :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 13:12]

Свобода конструирования боевой группы приводит к специализации войск, развитию тех функций, которые отличают именно этот вид/род войск. В то же время универсал должен уметь все, и это все, как правило, получается очень средне, посредственно.

Технологически танкостроение США и Германии во многом превосходило советское, особенно в плане технологий двойного назначения.

Результаты первых же испытаний новых САУ реанимировали споры в немецком военном руководстве. С одной стороны, пехота получала бронированные машины, которые могли послужить средством оперативной огневой поддержки; с другой — штурмовое орудие, казалось, не имело никаких преимуществ перед танком Pz.IV, вооруженным аналогичной пушкой. Однако танк, по мнению большинства германских генералов, в особенности Гейнца Гудериана, был много полезнее любой самоходки с ограниченными углами горизонтального наведения орудия. Мнения о целесообразности выпуска штурмовых орудий вновь разделились, и трудно сказать, как бы сложилась их судьба, если бы не настойчивость Эриха Манштейна и подоспевшая польская кампания, в ходе которой вермахт остро ощутил недостаток мобильной полевой артиллерии.

Эта концепция главенствует в танкостроении уже более 50 лет. У нас сейчас существуют только ОБТ и спецмашины, вроде плавающих танков.


В плане отдельных групп механизмов и общей культуры производства. При этом особой отдачи от превосходства в технологичности не было видно. Советские танки обладали точно такой же боевой эффективностью.

Потому что задачи современного танка за полвека значительно сузились. А когда их пытаются насильно расширить, то получается Грозный-1994.

Почему? Объясните причины. Вроде бы периодически приходится возвращаться к маневренной войне (арабо-израильские войны). Танки да, сейчас более уязвимы от РПГ и ПТУР, а также для авиации, в превую очередь для вертолетов. Но танк так и сотался соновной боевой машиной, его функции не сводятся только к поддержке пехоты.

Фактически свелись. Танковые дуэли ушли в прошлое, пехота и артиллерия от танков уже не отстают. Точность ракетного, авиационного и артиллерийского огня приблизилась к возможностям танков.

вы все о пушках? :lol:

«Терминатор» поддержал однополые пары


Сторонников однополых браков поддержал губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер. Результат голосования, по итогам которого в штате подобные браки были отменены, расстроил экс-«Терминатора».

«Разумеется, это неудача, но это не конец, - заявил Шварценеггер. - Я думаю, мы, возможно, снова отменим это (запрет), если такое решение примет суд, и тогда мы снова сделаем шаг вперед и будем лидировать в этой области».
В данный момент под запретом оказался юридический статус 18 тысяч заключённых браков. Впрочем, Шварценеггер утверждает, что браки эти аннулированы не будут.

Какя ему разница, он ведь машина!!! :lol:

В США стартовала мода на транссексуалов во власти


Транссексуал стал мэром города Силвертон в американском штате Орегон. Как сообщает Associated Press, 60-летний Стью Расмуссен стал мэром этого небольшого населённого пункта уже в третий раз, однако первые два срока он отработал в обычном мужском облике. В последнюю свою избирательную компанию он поражал электорат вживлёнными грудными имплантантами, в платье и туфлях на каблуках.
Впрочем, «классическим» транссексуалом Расмуссена назвать всё же сложно – он несмотря ни на что остаётся гетеросексуалом и уже 35 лет живёт с гражданской женой Викторией Сэйдж.

Расмуссен стал первым за всю историю США мэром-транссексуалом.

Как Вы относитесь к совместной рыбалке Путина и принца княжества Монако Альберта? Там, где фотосессия была... С учетом личности сего принца...

он тоже, что ли, нетрадиционной ориентации? ну что ж делать, если на Западе пид...ры у власти? не разрывать же дипотношения из-за этого

Не понял... А то что Альберта постоянно папарацци с симпатичными тёлочками подлавливали, так это он "песок в глаза сыпал"? 8(
З.Ы. Совсем забыл напомнить - Вы видели какая грудь у его постоянной подруги? Когда рядом девушка с такой грудью - друзей забыть можно! Не то, что думать о мужчинах! :-)
Она наверно лет на 20 его младше?!

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2008 10:03]

уж не знаю какие между ними там были дип. отношения... Вам виднее :-D

да я-то, в отличие от Вас, рыбалкой Путина вообще не интересуюсь

зато интересуетесь транссексуалами во власти :-) вот Вам и тема для интереса :-D

читайте внимательно тему и учитесь думать, тогда и начнёте понимать мои интересы

:-D
А зря. В западной прессе бросили всё и начали обсуждать рыбалку Путина. И рыбачить-то он не умеет(это как всегда подляки отличились :lol: ), а многие кинулись искать скрытый смысл в оголённом торсе. Тут и угроза всему Миру, т.к. Путин своими мышцами показал всем, что Россия сильна, тут и намёк на сохранение и развитие РВСН, тут и планы по развёртыванию войск быстрого реагирования. Странно - но даже подляки про Алберта не упомянули - видимо не в курсе, что не той ориентации принц.... ;-)
В общем зря не интересуетесь - очень смешно было читать западную "солидную" прессу с такими статьями... :-D

Да Вы не расстраивайтесь.
Я ж Вам уже давно пишу, что власть РФ копирует США.
Со всеми вытекающими вашими интересами :-D

Идеальным президентом США 21-го века должна стать чернокожая лесби-феминистка, бывшая ранее мужчиной, по-видимому. Нет, реально, карачун Америке. :-D