Кто будет прав, если произойдет...

На самом деле можно на дороге очень много чего перепутать
И очень много не очевидно

Но не знания законов не освобождает от ответсвенности

Не надоело повторять?



:-D
Что в твоем понимании "обратная" и "лицевая"??? Для меня "обратная" это если относительно данного дома, то со стороны двора, где подъезды жилые.




Бред! При чем тут справка? Людям перед тем как проехать спорный перекресток надо справку запросить?

Ладно, я понял, что многие пишут о данном месте, только глядя на карты и яндекс.панорамы.

Понял что большинство считает, что виновным будет выезжающий на ул.Победы. Но тогда вопрос, почему наши власти не поставят элементарный знак на данном месте, что-бы избежать противоречий??? Запросы в администрацию и ГИБДД отправлены. Ждем!

Вопрос стоял так
Кто будет прав, если произойдет... 



При выезде с прилегающих территорий знак уступи дорогу не обязательны к установке.


Лицевая часть дома там - где подъезды.

Еще раз по порядку
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
зайдите
66:41:0106096:3676
Вот номер участка - там четко видно что въезд с ул Победы является въездом в жилой массив - что по своему определению является прилагающей территорией.

Еще раз Вам повторю. Если знак не установлен и вы выезжаете на улицу где более чем по 1 полосе в каждую сторону считайте что едете со второстепенки. (понятно что у вас улица с 1 полосой для въезда и выезда)

Тем более обратил внимание на карту google https://goo.gl/maps/NFBiGUucRkx
Кузнецова идет до ул.Уральских Рабочих

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2015 00:43]

А скажите , если Вы поедете по //красной// стрелке, будете уступать едущему по //синей//

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Нет конечно - он-же по Кузнецова едет. А там выезд из двора. :-D

понимаю, что вопрос не ко мне, но... нет, не буду и никогда не уступал. И Вы, скорее всего, тоже не будете. Потому что едущие по синей стрелке, выезжая из двора, неспешно подъезжают к воротам, открывают их с пульта, проезжают, останавливаются, закрывают ворота и дисциплинированно пропускают едущих по улице. Вот ни разу никто из 21 дома мне под колёса не бросился и даже мысли уступать им дорогу не возникало, а ездить мне там порой приходится часто, по несколько раз за день. И если там придомовая территория, то и трамвай видимо ходит по придомовой территории, и трамвайная остановка там же расположена, в дополнение к ларькам, магазину, офисам с парковочными карманами и тротуаром, проложенным вдоль домов.

Еще раз, это не улица, а дворовой проезд.


Трамвайная линия идет за дворовым проездом и к территории дома не относится.

Если синий войдет Вам в бочину - будет прав.
Еще раз гляньте письмо
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=39...
Перекрестка нет - дворовой проезд.
Дворовой проезд - прилегающая территория.
Прилегающая территория - пропусти всех кто справа.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 08:26]

Тут интересная получается история, как в анекдоте: слова нет, а ...опа есть! :-) Письмо от 2009 года. Это как раз примерное время, когда достроили дом Кузнецова 21 и открыли сквозной проезд. Сквозной, Карл! И понёсся там нешуточный трафик. По нормальной асфальтовой дороге.
ЗЫ пока писал, комп глюканул и отправил сообщение незаконченным. Ниже более развёрнуто ответил.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 10:55]

так и есть :ultra:

С чего бы вдруг? Вот просто, по каким признакам я должен определять, что улица Кузнецова от начала и до Уральских рабочих - улица, а после Уральских рабочих - дворовая территория? Без ссылок на яндексы и дубльгисы, просто по внешним признакам.

Собственно на это я и намекал. И дорога тоже к придомовой территории не относится. Хотя бы потому, что если бы относилась, то ТСЖ бы её перекрыло и огородило забором.

Синий едет по направлению от ворот - с прилегающей территории, со двора. Я въезжаю с улицы Победы на улицу Кузнецова, улицу со сквозным проездом , по которой идёт нешуточный трафик.

Письмо 2009года. Это как раз примерно то время, когда достроили дом Кузнецова 21 (где росгосстрах) и открыли сквозной проезд. Так что гибддшник Замятин либо был ещё не в курсе, либо сделал элементарную отписку.
Почему-то многие пытаются аргументом выставить яндекскарты и дубльгисы. Ок, попробуйте проложить маршрут в яндекснавигаторе с улицы Победы до Кузнецова 15, к примеру. Меня почему-то навигатор ведёт прямёхонько через "придомовую территорию", мимо Кузнецова 21 и Уральских рабочих 2.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 11:01]

Так как ты это определил то??? Или ты только по карте ориентируешься??? :-D :-D :-D




не обращай внимание на

он похоже тролит сидит, а мы ведемся

:lol: :lol: :lol: Как определил?




Я об этом говорил выше. Он не улавливает что письмо от 2009 года, а сейчас 2015 год и у нас за это время все меняется

А что с этого времени изменилось? Улица выпрямилась? Или внезапно продолжилась?

Посмотрим что вам ответят

Думаю показательнее


Причем 2 плюса, это Вы и Ваш аппонент.




Глазами! Съехал с основной дороги в дворовой проезд.
По факту - если вы не понимаете что находитесь в дворовом проезде, это не означает что вы находитесь на главной дроге.

продолжилась, вестимо. Об чём и речь. Я не помню, как там в 90-е было, но с начала 2000-х, когда начали строить Ур. рабочих 2 и 4 сквозного проезда не было.

По факту - дворовой проезд там один: от улицы Кузнецова до арки между домами Ур.Рабочих 2 и Кузнецова 21, метров 15 в длину. Остальное - улица с нехилым утренним и вечерним (да и дневным) сквозным трафиком.


[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 11:20]

Это догадки )

Где вы увидели что свернули на улицу Кузнецова?
Вы все просите доказать что это не улица Кузнецова.
Обратное можете доказать?

Люди просто считают что выезд из дворового проезда с 2 полосами главнее улицы с 4 полосами.

При съезде с победы покажите мне как вы убедились что на улицу сворачиваете а не в дворовой проезд? https://maps.yandex.ru/-/CVDBvH1T

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 11:30]

Это не показательно.
Где проживают эти 35 минусеров?

Вот вопрос к

А где ты собственно сам проживаешь? Наверное вообще в Академе или Химмаш и сидишь споришь, ни разу не видев данную улицу воотчию, а только лишь по картам да панорамам из инета




С какой основной???? :-D
Если ты со стороны Калинина едешь по Кузнецова, то как ты определишь?

И что, у нас теперь на выезде с прилегающей стали ставить "главная дорога"???
Почему тогда "главная" не шла по Кузнецова и повернула на Ур.Рабочих, а прошла прямо в сторону ул.Победы???
А если говорите о том что она в конце (ул.Кузнецова) имеет 2 поворота по 90 градусов, то это и есть признак прилегающей, то если ее сделать прямо, то перекресток Победы-Космонавтов вообще встанет, вместе с трамваями. И что у нас мало улиц с поворотами или улиц, которые внезапно прекращаются, а потом снова через несколько кварталов появляются?

Вот посмотрите ради интереса ул.Советская. Выделиев ее в 2ГИСе, я вообще в шоке как она идет. Так что не надо удивляться, что ул.Кузнецова в конце имеет поворот в 90 градусов

Ни там и ни там. В районе южного автовокзала.

По победы езжу часто так-что знаю о чем говорю.
И по Кузнецова бывает.

на сколько я помню при проезде Кузнецова - Ур.Рабочих там сужение даже улицы.При том при всем, проулок обеспечивает проезд Ур.Рабочих 2 и другим домам. Со стороны улиц Победы и Кузнецова - Ур.Рабочих.


Почитайте про знаки, нет ограничения по установке данного знака.


Где вы увидели улицу?



Не мало, но пока не доказано обратное, я сам вижу и склонен верить НПА и документам, нежели голословному мнению.

С того момента 2009 года когда написан документ
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=39...
расположение проездов и прочее не изменилось.

Я вам тоже Могу сказать
На улицу Крестинского гляньте - она сама себе параллельна местами.

На самом деле пока что вижу:
Яндекс
Гугл
2GIS
И письмо из ГИБДД

Пока с вашей стороны весомых доказательств кроме, "я так вижу" - нет.

Да здесь говорится не о том что в различных изданиях напишут, а то что водитель воспринимает зрительно, когда там едет и водитель не обязан руководствоваться ни чем кроме ПДД, ни какими картами, ни какими письмами ГИБДД. Только ПДД!
И вот как водитель должен определить там, что он едет (по мнению некоторых) через дворовую территорию????
Т.е. он ехал по Кузнецова, проехал по "главной" перекресток с Ур.Рабочих и вдруг оказался на прилегающей! Как он должен это понять?????????

По такому признаку?????

Так это чушь!
Т.к. сужение проезжей части не может быть признаком въезда на прилегающую территорию

позволю себе дать ссылку на более актуальную панораму. https://maps.yandex.ru/-/CVDB70Il Она и поближе, и посвежее: офис давно не в аренде и двор Кузнецова 21 уже отделён забором с воротами (это к вопросу про синюю и красную стрелки).
Теперь по сути вопроса: никак тут особо не поймёшь, в проезд или на улицу поворачиваешь, если первый раз здесь едешь. Разве что длинный хвост машин в часы пик может подсказать,что здесь сквозное движение, но разок там проехав, вопросы должны отпасть. И проблема то не в этом, а в том, что при движении в обратном направлении совершенно обратная картина: еду я себе прямо по Кузнецова, проезжаю перекрёсток со светофором и знаками приоритета, справа ходят трамвайчики, слева большие жилые дома с офисами и магазинами, на приличном удалении, отделенные от проезжей части парковочными карманами, общественным тротуаром и газонами, то есть все атрибуты улицы. И меня нисколько не смущает, что улица вильнула пару раз на 90 градусов, потому что таких примеров масса. Взять ту же улицу Ленина перед УПИ, которая так же лихо поворачивает два раза на 90 градусов. И даже статус улицы или не улицы у этого отрезка пути меня мало волнует, мне бы просто хотелось, чтобы поставили знак приоритета. Сегодня специально обратил внимание на выезд из дворов, где я работаю. Там знак "уступи дорогу" висит, хотя там то уж ситуация вообще бесспорная, чистый выезд из дворов с трафиком в полторы машины. Что мешает поставить знак на таком оживлённом перекрёстке, на который и с которого всё время выезжают - для меня загадка.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 13:45]

Господа, я понимаю Ваш гнев, но знака конец улицы не существует.

У нас есть организация "Комитет по транспорту, организации дорожного движения и развитию улично-дорожной сети" которая ведает что и где.
По ее мнению - это прилегающая территория.
По мнению ГИБДД - это прилегающая территория.

Я все понимаю но наше ПДД содержит очень размытые нормы по данному случаю:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Нигде нет определения жилого массива, а в особенности "тому подобное". Исходя из определения данный проезд можно спокойно отнести как к жилому массиву, так и к тому подобное. Надеюсь это оспаривать вы не будете?

P.S.

Согласно 2ГИС я вижу что ул.Кузнецова заканчивается раньше, на перекрестке с Уральских Рабочих.

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2015 14:56]

я так понимаю негодование автора в том что едущие по победе не пропускают
и правильно делают , так как когда по победе пробка почти от Ильича :-D по утрам
самые умные едут на кузнецова и пытаются выехать прямо перед светофором , тех кто поворачивает в сторону ильича с этой улицы обычно всегда пропускают

"самые умные", например, могут отвезти детей в садик или школу на Кузнецова. Естественно, что они по ней же и пытаются выехать. А те "самые умные", про которых Вы говорите, тупо по трамвайным путям объезжают и вклиниваются перед светофором.

Не поверю что там садик с таким количеством мест коли



Был- бы это единичный случай, а тут закономерность.