шипы vs липучка при +10*С

ответ ниже:





Поймёте когда отделите мух от катлет: колея из-за одних факторов, а ямы из-за других

Несоответствие дорожного полотна условиям эксплуатации.
Высокий коэффициент трения шин + сопутствующее этому трению выделение тепла, увеличивающееся со скоростью.
Если подумать даже чуть-чуть, то становится ясно, что дело совсем не в шипах, т.к. сразу возникают вопросы:
- почему рядом нет колеи ?
- шип не может существенно разбивать полотно, так как асфальтовый камень просто не даст ему этого сделать из-за твердости - шип банально уйдет в покрышку (я надеюсь вы не из тех, кто думает, будто шипы - это такие гвозди на которых стоит авто; будь это так, на первом же скоростном повороте на асфальте машина была бы в кювете, либо при торможении в корме другого авто).
- какая репрезентативность выборки авто, едущих по дороге ? Сколько из них на шипах, сколько на липе, лете или без шипов ?
- почему многие дороги без колеи, по ним не ездят на шипах ?

Колеи, в основном, у светофоров и в местах разгона-торможения - самые нагруженные места дороги. Причины, на мой взгляд, - интенсивность движения, плюс качество самого покрытия и качество укладки.

Да ну!
А мужики и не знают :lol:
По Режевскому тракту ездил когда-нибудь - ни одного светофора.
Или от Режа до Невьянска.
А вообще ездил где-нибудь? :-D

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 21:35]

Так и есть. "Прикатывал" больше 1000 км. Что бы почувствовать разницу напрягаться не надо.

Прошлые два сезона ездил на Гиславед НФ5 - хорошая резина, в том числе и на асфальте. Ну не скользил я на шипах как на коньках :-D
Отлично именно тормозит и разгоняется. Что не нравилось - нестабильность на неровной дороге при больше 80км/час. На снегу в общем никакая.

Нынешнюю зиму на Бриджстоун VRX - Великолепная резина. При некоторых условиях тормозит конечно хуже, чем шиповка, АБС срабатывает чаще, но именно при некоторых.
Что до боковой устойчивости - VRX лучше.

5 января ездил до Самары и обратно. От +2 до -24 нечищенные дороги, снег, снежная мяша, замерзшая снежная мяша, голый асфальт - нормально.
Да, и тихая она не реально. Намного тише летней. Оно конечно при городской езде на шум пофиг, но когда 17 часов за рулем - в тишине намного легче.

Другое дело, что на липе педальками нужно работать по другому, но это дело наживное :-)

И я вас умоляю - не тыкайте результатами тестов - это мои личные, достаточно субъективные впечатления.

Ну и по теме:
Простите за банальность при +10 нужно ездить на летней резине, так же как при -10 на зимней. А если уж пришлось - не гонять. И шипы будут целы и голова
Шипы как причина образования колеи - бред.



[Сообщение изменено пользователем 25.03.2015 22:38]

Где например? На какой улице?

Мужики, нашли о чем спорить, шипы или липа. Выбор резины - дело каждого водителя. От его выбора зависит сколько машин воспользуются услугами кузовного ремонта или сколько людей прибегнут к медицинской помощи. А может выбор будет хороший и зима пройдет без потерь. Какой то процент образования колеи в асфальте от шипов, конечно, присутствует, но дело больше в людях, которые распоряжаются бюджетными деньгами на ремонт дорог. Сначала себе надо в карман положить, а потом, на остатки, купить го*на и положить его на дороги. И назвать это - новое дорожное полотно. Что мешает заимствовать технологии строительства качественных дорог из качественных смесей и материалов на западе?
А то, что если дороги 3-5 лет не будут разрушаться, то их не надо будет чинить, соответственно, толстому дяде не на что будет заправлять свой Лексус 570. Я в США в Огайо (климат как у нас) отъездил по одним и тем же дорогам более 1,5 лет. И ни разу не видел колеи в асфальте. Зато видел как они стелят новое полотно. Против наших 5 см асфальта на 10 см щебня...
Извините, прорвало. Зае**ли ямы на дорогах и неровности от заплат.

Материал самого шипа какой? Что-то вроде его роднит с буром по бетону. Или ошибаюсь?


Не-не-не!!! Я не спорю ни в коем разе! По мне лучше пусть все на шипах до мая ездят и насрать на этот асфалть, чем какой-нить торопыга, преобувшийся в марте покалечит себя и не дай бог других

Ну возьмите этот бур, легонько сожмите, поднимите на высоту 2-3см и ударьте не сильно по асфальту. Потом проделайте тоже самое, но положите на асфальт пластилин. В обоих случаях сильно повредился асфальт ?
Шип на пятне котакт торчит ровно на толщину снежной или ледяной корки под ним. Если это чистый асфальт, шип просто вдавливается в гнездо. Рукой его конечно не сдвинуть, поэтому и создается впечатление, что это такие торчащие гвозди, царапающие асфальт.
Насчет европы не знаю, кто там что запрещает, думаю нет там никакого запрещения шиповки.

Да конешно не ездил.
Колея это и есть износ асфальта. Где то раньше появляется, где то позже. Факторов много, в первую очередь зависит от качества самого асфальта и от качества укладки. Шипы на ведущих колесах его выгрызают сильнее чем липучка.

Проделайте это непрерывно в течении суток - двух. Если вы думаете что шип не действует на асфальт никак, то вы ошибаетесь.

"вода камень точит" (народная мудрость)



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Гады... Запретили шипы в Испании например... Помню таксист рассказывал в Барсе про природные катаклизмы, что были в 2010 году у них - 2 см снега и -3 градуса - ты говорит не представляешь, что это за погода... Я более того скажу, там липучки нет ни у кого, они круглый год ездят на лете... Ибо на юге страны зимой до кжасающих +10 погода доходит... А вся северная Европа, где есть куча льда - разрешает шипы

Да что равнятся на европу, у них зима одно название, за исключением пары стран. Все мои знакомые кто гоняет на липе, признают, что шипы по трассе все таки лучше. Сам езжу на шипах, на липу переходить и не думаю.

Конечно действует, это видно даже из того, что я написал выше. Вопрос лишь в том, можно ли считать это воздействие существенным. Я считаю - нет.

Когда один шип это несущественно. А когда их по 150 на колесо + плотный траффик и все поворачивают, разгоняются, тормозят, шлифуют... Асфальт жрет хорошо. Подсчитали что 1 шип жрет 11грамм асфальта на 1 км. В Скандинавии же шипы разрешены, но их масса, размеры и количество строго регламентированы: для одного 16-дюймового колеса — не больше 130 штук. Но 1 июля 2013 года скандинавы ужесточили законодательство. Теперь на каждый погонный метр протектора должно приходиться не более 50 шипов.
+ Методика тестирования вреда шипов в Скандинавии:
На асфальте укладывается гранитная плитка определённого размера, по которой автомобиль со скоростью 100 км/ч должен проехать 400 раз (в каждую сторону по 200 циклов), после чего плитку взвешивают.
Зачем же их регламентировать и ужесточать требования, если воздейстивие шипа на асфальт несущественное?

В +10 лучше на лете, зиме уже плохо при таких температурах. Про то что лето хорошо работает от +7-гон. На сухом асфальье лето всегжа лучше, даже до минус 10.

ага, разрешены. То-то в скандинавию зимой хрен въехать пустят на машине без шипов...

А расскажите, теоретики, говорящие, что шипы грызут асфальт, почему летом то колея на свежеотремонтированном полотне появляется? Шипы? Или козел строитель, укравший деньги и асфальт?

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2015 23:19]

Самый фиговый температурный интервал от -5*С до +5*С, наверное, для большинства шин. Зимняя уже нормально не работает, летняя еще не работает.


Не согласен. ИМХО, у нас просто нет асфальта, способного выдерживать сегодняшние нагрузки. А вот то касается остального - да, виноват. Но, как строитель, замечу, что в 99% случаев просто не дают нормально работать. К примеру, по проекту нужно 1м щебня, разной фракции, с послойной трамбовкой, определенного вида. На деле сверху разнарядка: покупать там-то и такой-то, от послойной трамбовки отказаться. Надо быстро. Это как пример. Плюс не забывайте про 94ФЗ, который очень часто привод к тому, что нормальные, ответственные компании с опытом уходят с тендера, т.к. не могут конкурировать с арменом, который ставит нереальную цену, выигрывает, а потом колеи в асфальте и ямы. Качество всегда стоит денег. Можно купить барахло за дорого, можно задешево, но качество задешево - никогда.

Если я правильно понял, то шипы как бы не виноваты? ))))

Шипы виноваты, но не в такой степени как строители :-D

нодел летние колеса

тормозной путь сократился в двое :beach:

Сними их, он вообще в ноль уйдет. :-D

Ну так неудивительно при +15...

Ребята, колейность появляется из за недоуплотнения асфальтобетонной смеси и превышении расчётной нагрузки на полотно, а никак не из-за шипов.

А почему летом пиво не замерзает? ;-)

На колейность влияет ВСЁ!!! Предлагаю остановится на том, что шипованная шина на состояние асфальта влияет больше, чем липучка :-) Надеюсь с этим спорить ни кто не будет?