Сложно ли пересесть с автомата на механику?
C
Cергей Бер
Почему вы так боитесь авто с автоматом, если акпп на разборке стоит примерно так же как и мкпп?
Интернет-специалисты - такие специалисты...
R
Romkins
Её в трейдин дороже сдать можно ;-)
Интернет-специалисты - такие специалисты...
Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
C
Cергей Бер
Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
За, простите, какую частую ? Что за бредовые домыслы на ровном месте ? Может быть дороже, может быть дешевле, масса условий эксплутации, пробега, состояния коробок, типов коробок, марок машин. Одна и та же коробка может стоить разных денег.
Как вообще можно что-либо утверждать "в общем", не имея конкретных данных ?
Бред какой-то на уровне детсада.
Д
Дисконнект©
не, камри универсал) Тундра?
на одну и ту же машину? Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
д
долобене
Но терзает вопрос а смогу ли я нормально ездить на таком авто?
нет. Как максимум до ближайшего столба. Потому как без ГУРа не повернуть, без АБС не остановиться, а без автомата не разъединить поток мощности от двигателя колесам. Я бы рекомендовал велосипед.
Зачастую МКПП даже дороже АКПП стоит, к ней ещё и сцепление надо дополнительно.
ну конечно гидротрансформатор для АКПП не может стОить (по определению) ДОРОЖЕ, чем 2 диска и 2 цилиндра. Он же один :-).
Почему вы так боитесь авто с автоматом, если акпп на разборке стоит примерно так же как и мкпп?
очевидно потому, что на разборке АКПП по состоянию будет примерно такое же, как на автомобиле. И даже неисправности могут быть одинаковыми. Зачем даже не платить больше, а просто - платить? В механике просто нет тех технических сложностей, которые держит в себе автомат. Поэтому и стоимость ремонта ралична (в разы, насколько я помню).
Поэтому и стоимость ремонта ралична (в разы, насколько я помню).
Смотря на какой машине. Например на чистокровных американцах дешевле ремонтировать АКПП, чем МКПП.
на одну и ту же
машину?
Да. Это очень стойкий миф, что контрактная АКПП дороже, МКПП. Чтоб не быть голословным, как многие писаки в этой теме, вот на примере контрактных коробок Субару:
АКПП (9-23т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...АКПП&PageSize=50&CurrentPage=1
МКПП (15-60т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...МКПП&Number=&PageSize=50
ну конечно гидротрансформатор для АКПП не может стОить (по определению) ДОРОЖЕ, чем 2 диска и 2 цилиндра.
АКПП гораздо дешевле поменять, чем отремонтировать, т.к. спецов мало и они цены ломят. в тоже время двиг с АКПП живёт дольше, т.к. АКПП переключает передачи когда надо не создавая нагрузку на двигатель.
За, простите, какую частую ?
Зачастую это значит в среднем.
д
долобене
АКПП гораздо дешевле поменять, чем отремонтировать
естественно. и весь вопрос сводится к одному - как часто это придется делать.
Да. Это очень стойкий миф, что контрактная АКПП
дороже, МКПП.
ну почему же. Вполне допустимо, что АКПП будет дешевле на разборке - в силу указанных ранее причинс неисправностями. Ну сейчас возможно такое время, када АКПП в мировом автопроме выпускается достаточно много, что и влияет на стоимость запчастей с авто из под страховых. Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.
C
Cергей Бер
Зачастую это значит в среднем.
Ну да, как обычно - пальцем в небо.
По поводу замены...а на хрен вообще её менять, если достаточно поменять синхронизатор, например ? Я про МКПП.
Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.
Угу + еще пусть поинтересуется, где он сможет купить АКПП айсин на Шкоду или фолькс за 9-23 т.р. Водитель скутера, блин.
Вполне допустимо, что АКПП будет дешевле на разборке - в силу указанных ранее причинс неисправностями. Ну сейчас возможно такое время, када АКПП в мировом автопроме выпускается достаточно много, что и влияет на стоимость запчастей с авто из под
страховых. Но это, извините, игра в наперсток - угадай, где хорошая АКПП.
Там ж гарантию месяц дают, что она рабочая, да и машины там разбирают в очень хорошем состоянии (распилы) (как правило с не очень большими пробегами). АКПП дешевле, т.к. в мире действительно больше АКПП, а у нас много любителей МКПП. Почти все праворульки с АКПП.
и весь вопрос сводится к одному - как часто это придется делать.
МКПП на очень многих моделях авто ломается гораздо чаще, чем АКПП. Правда АКПП очень не любит ездить непрогретой, чем грешат многие.
По поводу замены...а на хрен вообще её менять, если достаточно поменять синхронизатор, например ? Я про МКПП.
Ну это если именно эта деталь сломалась. Итого: работа по разбору коробки + стоимость этого сихронизатора по новым ценам. Вскроешь, её, а окажется что-нибудь ещё или другое.
где он сможет купить АКПП айсин на Шкоду или фолькс за 9-23 т.р.
Чем новее и популярней машина, тем дороже на неё контрактная АКПП. Я знаю, что на Хундай контрактная АКПП дороже Субаровской, как ни странно. А немцы в принципе дорогие в ремонте, а современные и очень капризные и ломучие после гарантии.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2015 11:32]
Д
Дисконнект©
АКПП (9-23т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...АКПП&PageSize=50&CurrentPage=1
МКПП (15-60т.р.) http://subaru96.ru/SparePart/Search?ModelName=561a...МКПП&Number=&PageSize=50
вы сами ответили. цена формируется не из-за технических особенностей, а из-за спроса и дефицита АКПП дешевле, т.к. в мире действительно больше АКПП, а у нас много любителей МКПП.
мне акпп капиталили примерно за 37-38к в 2013 году (вместе с работой, запчастями, маслами), контрактная стоила 25-28к. + еще работы по установке. а капиталить решил после кучи отзывов про контрактные коробки, да и сам понимал, что это кот в мешке. ненамного дороже я получил практически новую коробку. за 30к пробега по ходовой ни малейшего косяка не было.
д
долобене
Там ж гарантию месяц дают
:-). Это круто конечно :-).
МКПП на очень многих моделях авто ломается гораздо чаще, чем АКПП.
Статистикой не владею, но даже если и так (хотя я в это не верю), то вопрос не в частоте, а в уровне поломки. Так то стартовые пакеты на АКПП то же не самый ходящий узел. Дык проще заменить синхронизатор (пусть даже в сборе), чем стартовый пакет. Ну и вопрос на засыпку. если АКПП с гидротрансформатором так хороша, че ж с роботами мутят (принцип автоматизации процесса переключения только на базе механической КПП). Ответ на поверхности - в изготовлении МКПП дешевле, в ремонте проще и КПД механики выше, чем АКПП. Единственная реальная замена МКПП - вариатор (изменение передаточного числа без разрыва мощности, что позволяет выводить двигатель в оптимальный режим работы). Но их пока не научились делать достаточно надежными и ремонтопригодными. Хотя набор шкивов и приводной ремень могли бы уже и пустить в свободную продажу.
Вскроешь, её, а окажется что-нибудь ещё или
другое.
В том и фишка, что какая-бы неисправность была обнаружена - ремонт будет дешевле, чем нежданчик в АКПП - просто воспринимайте уровень поломки). Та же планетарка в АКПП (да те же самые сателиты в селективной сборке) будет в разы дороже, чем комплект шестерен в МКПП.
Это дороже чем МКПП?
мне акпп капиталили примерно за 37-38к в 2013 году (вместе с работой, запчастями, маслами)
Не думаю.
че ж с роботами мутят
Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются. На всех форумах от них отговаривают, во всех объявах о продаже указывают, что стоит АКПП, а не робот.
Единственная реальная замена МКПП - вариатор
Только он нагрузки очень не любит, особенно с прицепом. И требует в 2 раза более частого обслуживания.
КПД механики выше, чем
АКПП.
у 6-ступенчатых наоборот. А то вы сравниваете 4АКПП и 5МКПП.
Так то стартовые пакеты на АКПП то же не самый ходящий узел.
Я вам рекомендую на Ютубе посмотреть видео "Технарь" (№1) от Давидыча. Они там разобрали АКПП и показали все самые слабые узлы, по сути мелочи. Устранив их, АКПП переживает двигатель.
C
Cергей Бер
На всех форумах от них отговаривают
на Ютубе посмотреть видео
Аргументы современных 95%. Раньше было "по телевизору сказали". Еще раньше - "партия сказала". С такими спорить бесполезно - броня.
Д
Дисконнект©
у товарища на тойоте ярис робот уже ближе к 130 отходил без проблем,
сцепление только менять пора уже... Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются. На всех форумах от них отговаривают, во всех объявах о продаже указывают, что стоит АКПП, а не робот.
не путайте с роботами которые DSG. они действительно дороги в обслуге, неремонтопригодны и капризны
д
долобене
у 6-ступенчатых наоборот. А то вы сравниваете 4АКПП и 5МКПП.
я сравниваю только разрыв мощности. И совершенно до лампочки, сколько там ступеней. Гидротрансформатор, к сожалению, является поглотителем части мощности.
Я вам рекомендую на Ютубе посмотреть видео "Технарь" (№1) от Давидыча. Они там разобрали АКПП
я и без рекомендаций это видео видел. Только кроме этого видео я видел еще у себя на столе агрегаты. Ды вот при замене планетарок все Давыдычи идут лесом. а то чтов этом видео выложили - это не ремонт, а так ... самопиар.
Действительно что-то мутят. Ходят эти роботы по 100т.км. и загибаются
без конкретных примеров (ну хотя бы что конкретно ломается - электроные компоненты или механика) это бред сивой кобылы. а в объявлениях указывают лишь по одной причине - роботы на совсем адекватны в настройках. Все это последствия продолжающихся настроек (в основном электроника слабовата на исполнительной части). То же самое сейчас наблюдается в электронных самоблоках и т.п. В свое время это же происходило с вариаторами (пока ауди не выползли на ремень повышенной сопротивляемости) Но это пройдет точно так же как с вариаторами.
М
Матвей Клещёв
Как сдал на права 4 года назад, так сразу начал ездить на автомобиле с АКПП, АБС и ГУР, так и проездил 4 года.
"жертва" научно-технического прогресса....)
А
АL
отъездил 10 лет на механике. потом купил автомат. несколько дней поездил на автомате. потом неделю, то на механике, то на автомате. скажу так, что к комфорту быстро привыкаешь и иногда в последний момент уже сцепу выжимаешь при остановке, когда уже подергиваться машина начинает. вобщем для себя
решил, что автомат лучше - надергался уже мешалку. а тредстартеру нужно все-таки вспомнить как мешалкой орудовать
S
SLC
А за 80 - можно взять 09, 099, 08 и если руки есть ничего страшного и сложного, самое сложное капиталить и коробку не перебирать - остальное ерунда.
самое сложное - кузов гнилой лечить .. капиталить = пара-тройка дней .. это если капиталить .. если по мелочи типа колечки сменить - сутки укладывается .. коробку чинить на п\п тазе - 5-6 часов .. вместе со снятием установкой
[Сообщение изменено пользователем 10.02.2015 00:08]
S
SLC
+1
C
Cергей Бер
Кстати, а чего люди боятся машин без ГУРа ? Там же усилие нужно только когда на месте крутить колеса, да и то небольшое...ну, пальцем не покрутишь, да. АБС...ездил без АБС, проблем не испытывал. Наоборот, зачастую именно наличие АБС приводит к аварии.
D
Dмиtрий
Например на чистокровных американцах дешевле ремонтировать АКПП, чем МКПП.
Конечно - чистокровный американец на механике - вымышленный персонаж, накрайняк фантастический эксклюзив.
D
Dмиtрий
Автору, если надо ездить - на всем сможет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.