Как уменьшить расход?

Jeronimos
10:58, 14.11.2012
От пользователя Ирбисятина
с утеплителем двигатель медленнее остывает, так?


да


От пользователя Ирбисятина
почему тогда вы считаете что при прогреве двигателя часть выделяемого топливом тепла не уходит на прогрев подкапотного пространства


что бы тепло уходило (двигатель излучал тепло), нужно это тепло на поверхности двигателя - а оно не появится если внутри двигатель холодный.
конвекция тепла в двс происходит движением тосола. в принципе его и нужно наргевать что бы сэкономить топливо на прогреве.

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2012 11:26]
4 / 0
IrBiS1300
12:13, 14.11.2012
От пользователя Jeronimos
внутри двигатель холодный.

вот тут вы и прогорели. погуглите какова температура горения топлива в цилиндрах. :lol: далее погуглите какова теплопроводность алюминия и алюминиевых сплавов (подскажу, из этого материала даже радиаторы делают) а потом выйдите на улицу, откройте капот, заведите двигатель и через минуту, когда антифриз еще градусов 10 температуру будет иметь, дотроньтесь до его корпуса: особенно в районе выпускного коллектора ( мазь от ожогов только заранее купите, мало ли додумаетесь до самого выпускного коллектора дотронуться). сделали? поняли сколько тепла выделяется от двигателя даже в первые минуты его работы? а сейчас скажите мне куда это тепло уходит и как его задержать чтобы двигатель не тратил новые порции тепла чтоб обогреть воздух вокруг себя, а нагревался сам?
1 / 5
IrBiS1300
12:19, 14.11.2012
От пользователя Jeronimos
конвекция тепла в двс происходит движением тосола.

в корне не верное утверждение: тосол в двигателе служит для переноса тепла от двигателя к радиатору или от котла к двигателю, но не как не для переноса тепла от цилиндров к поверхности двигателя. алюминиевые сплавы обладают достаточной теплопроводностью чтобы без тосола справиться с этой задачей. в качестве опыта вам лично рекомендую взять алюминиевую ложку за один край, а другой подержать над зажигалкой: через какое время ложка нагреется на столько что вы ожог получите? правильный ответ - через очень короткий промежуток времени. у стали кстати теплопроводность ниже, поэтому стальной ложкой чай безопаснее мешать чем алюминиевой. нагревается она меньше :cool:
2 / 1
13:02, 14.11.2012
через радиаторную решетку даже малейшие ветерок вытянет всё ваши тепло ,поэтому все эти одеялки только защищают от наледи на капоте и чуть чуть поглащают шум от двигателя.
6 / 0
Jeronimos
13:19, 14.11.2012
От пользователя Ирбисятина
а сейчас скажите мне куда это тепло уходит и как его задержать чтобы двигатель не тратил новые порции тепла чтоб обогреть воздух вокруг себя, а нагревался сам?


Вот уж точно: Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту...

Сначало в сравнили ДВС и одеяло - с Кастрюлей с крышкой, теперь рассказываете про то что при прогреве на ХО тепло сразу уходит через ГБЦ в воздух и из за этот движок не может как следует быстро прогрется :lol:
Когда тепло начинает нагревать пространство под капотом, можно ехать я считаю, нечего жечь вхолостую бензин и загрязнять город. Излишки тепла сохраненные одеялом, все равно убегут вместе с тосолом в радиатор а оттуда в атмосферу.
1 / 0
IrBiS1300
13:56, 14.11.2012
От пользователя Jeronimos
Вот уж точно: Никогда не спорьте с дураками... Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту...

Сначало в сравнили ДВС и одеяло - с Кастрюлей с крышкой, теперь рассказываете про
то что при прогреве на ХО тепло сразу уходит через ГБЦ в воздух и из за этот движок не может как следует быстро прогрется

отправить бы вас в школу на урок физики. термодинамику вспомнить... да вам это похоже не дано.


От пользователя Jeronimos
Когда тепло начинает нагревать пространство под капотом, можно ехать я считаю, нечего жечь вхолостую бензин и
загрязнять город. Излишки тепла сохраненные одеялом, все равно убегут вместе с тосолом в радиатор а оттуда в атмосферу.

для информации в радиатор излишки тепла только при температуре двигателя под 90 градусов пойдут. за это термостат отвечает. и еще - каждый по своему греет автомобиль: ктото завел, минуту постоял покурил и поехал даже в -30, а ктото греет пока в салоне тепло не станет. в вашем случае понятно что бесполезно утеплители использовать, вы авто практически по вашим же словам вообще не греете, а я грею до включения газовых форсунок и при температуре в -15 градусов зимой без утеплителя это занимает 12-15 минут, а с утепленным капотом 8-9 минут.
такчто в моем конкретном случае утеплитель экономит порядка 5 минут работы двигателя на холостом ходу, т.е. 0,16 л. бензина в день при езде на работу и обратно. ну и времени до кучи еще 10 минут в день. про критические температуры в -35 которые иногда бывают - разница достигает порой до 15 минут.

и вообще, что с вами спорить, вы пока кроме криков и абсурдной версии что за перемещение тепла от цилиндров к краям двигателя(конвекцию) тосол отвечает ни одного довода в свою пользу не привели
1 / 3
Jeronimos
15:54, 14.11.2012
От пользователя Ирбисятина


а вы мне не доказали что автоодеяло помогает холодному двс быстрее прогреться утром.
2 / 1
Кот Малыш
17:51, 14.11.2012
От пользователя Ирбисятина
а вообще если вести разговор по теме, то для снижения расхода топлива рекомендую сделать следующее:

Всё верно +100
От пользователя Еoдинщик
через радиаторную решетку

Что мешает перекрыть её?

Например у меня Приора.
Поставил БК ШТАТ Х1-Pr http://rlu.ru/cCm и по нему мониторю расход, начинаю движение при температуре в ДВС = 50гр.
В шинах (липучках) 2.1 кг/см.
В КПП 75w90.
В ДВС 0w-40
0
004.
18:20, 14.11.2012
От пользователя Jeronimos
Поражаюсь доверчивости некоторых людей.


Это не доверчивость, а банальная безграмотность. На тех кто вместо физики за школой курил, всегда будут наживаться продавцы азота в колеса, автоодеял и прочей шляпы. Да и не жалко если честно
9 / 0
Кот Малыш
18:44, 14.11.2012
От пользователя 004?
продавцы азота в колеса, автоодеял и прочей шляпы.

:-D Люди зарабатывают. :-D

Вместо автоодеяла, в 21093 лежало старое пальто - бесплатно.
1 / 0
Тараканкин
21:46, 14.11.2012
дурацкий спор.
ежу понятно, что любое одеяло сокращает время прогрева и увеличивает время остывания.
вопрос только в том, на сколько эффективно. я не знаю. не засекал. в любом случает это сраное "автотепло" - развод на деньги при таком конском ценнике. Вот честно, я бы купил себе. Но рублей за 200-300. Больше не дам.

Даже в -30 я максимум сигарету выкурю и поеду потихоньку. За 3-5 минут двигатель уже разгонит все масло и температура будет уже плюсовая. Проверено. Та зачем ждать? Пока вы ждете, я уже потихоньку часть пути проеду. А вы только начнете движение к этому времени. В чем экономия?


От пользователя Ирбисятина
а я грею до включения газовых форсунок

зачем? у меня тоже газ стоит. прекрасно переключается в движении. И ГОРАЗДО раньше, чем если бы я просто грел на холостом. Так кто из нас экономит?
1 / 0
АВ: [А][Вэ]
23:18, 14.11.2012
От пользователя Ирбисятина
багажники на крыше

Это да. У меня литр прибавился к расходу после установки. Причём это ещё типа аэродинамичный...
1 / 0
Sonc
23:52, 14.11.2012
От пользователя Кот Малыш
начинаю движение при температуре в ДВС = 50гр.

Дофига что-то...
Я до 30 грел.
Когда невтерпежь - до 20.
0
IrBiS1300
08:27, 15.11.2012
От пользователя Кот Малыш
Вместо автоодеяла, в 21093 лежало старое пальто - бесплатно.

у меня тоже не автоодеяло лежит, а утеплитель хэнд мэйд. кусок пенофола зашитый в стеклоткань: пенофол 5 м2 - 240 руб. стеклоткань на халяву досталась
От пользователя Тараканкин
зачем? у меня тоже газ стоит. прекрасно переключается в движении. И ГОРАЗДО раньше, чем если бы я просто грел на холостом.

в силу некоторых особенностей авто. сейчас эту особенность пытаюсь локализовать, прочистить ей мозг и заставить работать по инструкции :-D
кстати у меня переключение на 50 градусах происходит. при сегодняшней температуре едва снег успел с машины смести она уже переключилась :cool:
0
Site Master
21:29, 15.11.2012
От пользователя Ирбисятина
меньше тепла уходит. я прав?

Не, не прав. :-D Уходит столько же, просто медленнее.
По одеялу - на 2110 скорость прогрева на глаз по морозам не увеличилась, в салоне стало чуть-чуть теплее, весной поймали попытку указателя температуры уползти в красную зону. Супруга снимала это одеяло на светофоре, сосед по пробке глядя на это повторил операцию. :-D
В целом мое мнение - г...о стеклотканевое за неадекватные деньги. Шумка подкапотная на октавию, оригинал, дешевле вышла.
3 / 0
Кот Малыш
23:22, 15.11.2012
От пользователя Site Master
По одеялу - на 2110 скорость прогрева на глаз по морозам не увеличилась, в салоне стало чуть-чуть теплее, весной поймали попытку указателя температуры уползти в красную зону. Супруга снимала это
одеяло на светофоре, сосед по пробке глядя на это повторил операцию.

Не сработал вентилятор?

Одеяло/пальто кладут при t -15гр. и ниже. КПД использования "одеяла" больше подходит "таксистам", 30мин. едешь - 30 мин. стоишь. Ну, примерно так.
2 / 0
Site Master
23:54, 15.11.2012
От пользователя Кот Малыш
Не сработал вентилятор?

Конечно сработал. Не помог. Температура околонулевая, про этот тюненх подкапотный просто забыли. :-)
0
Кот Малыш
04:32, 16.11.2012
От пользователя Site Master
Температура околонулевая, про этот тюненх
подкапотный просто забыли.

Бывает ;-)
0
AllZZ
11:09, 16.11.2012
Нафига эти одеяла за бешаные деньги, строй утеплитель фольгированный в Суперстрое 200 рэ, на счёт скорости прогрева/остывания не скажу, но льда на капоте нет - значит не так быстро уходит...
0
IrBiS1300
12:28, 16.11.2012
От пользователя Site Master
Не, не прав. :-D Уходит столько же, просто медленнее.

забыл указать что уходит меньше в минуту, ну всмысле медленнее остывает :-D прошу прощения. а на счет 2110 - на классике тоже не так чувствовалось как на ланосе.у наших тазиков в силу каких то хитрых особенностей движок даже в -30 после суток промораживания до рабочей температуры нагревается на холостых за 10-15 минут без утепления :beach:
0
Rasamanas
16:26, 16.11.2012
НЕотрегулированный движок без датчика детонации полный привод на газу , в пересчете на бензин - 7,5 литров. ДУмаю, с регулировкой будет меньше 7
1 / 0
alexhote
10:29, 19.11.2012
на классике капот был голый. и положенный на зиму сверху утеплитель действительно сокращал время прогрева и движек дольше не остывал, еще картонка перед радиатором оказывала просто волшебное действие

На ВАЗ2111 капот утеплен на заводе, дополнительное укрывание двигателя и картонка перед радиатором эффекта никакого не возымели не на прогрев ни на остывание
посему данный способ был мною забыт
Сейчас ланс 9 даже мыслей не появляется чета утеплять
1 / 0
IrBiS1300
10:38, 19.11.2012
От пользователя alexhote
на классике капот был голый. и положенный на зиму сверху утеплитель действительно сокращал время прогрева и движек дольше не остывал, еще картонка перед радиатором оказывала просто волшебное действие

На ВАЗ2111 капот утеплен на заводе, дополнительное укрывание двигателя и картонка перед радиатором эффекта никакого не возымели не на прогрев ни на остывание
посему данный способ был мною забыт
Сейчас ланс 9 даже мыслей не появляется чета утеплять

о чем и речь. в северных вариантах автомобилей капот с завода утеплен и доп. утепление не требуется. если этого нет, то в нашем климате рекомендуется поставить штатную теплоизоляцию либо сколхозить свою. в крайнем случае раззориться на автотепло
0
Hиколя
13:15, 19.11.2012
Сейчас на большинстве иномарок капот "полый", тое из двух половинок какбы. а лучший утеплитель, как известно -как раз воздух, поэтому полый капот и выполняет ф-ю утеплителя))
1 / 0
Shvelia
17:37, 19.11.2012
От пользователя Yudin
А можно еще КАВИТАТОР поставить.
Говорят, что смысл есть, хотя производитель вроде завышает показатели.

У таксиста знакомого видел, что стоял такой под капотом.

Тоже хотел взять кавитатор, но как-то дороговато стоит.
А так вообще слышал положительные отзывы.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.