Помогите определится с музыкой

w...w
19:48, 02.03.2003
Если исходить из того что нужен качественный и правильный звук;то правильных советов только....................... два.
0
superJohn
22:47, 02.03.2003
Жди в гости:.
0
w...w
22:52, 02.03.2003
Гостям всегда рады,приежай. Тока позвони сначала,могу отлучится.
0
superJohn
23:47, 02.03.2003
Нет вопросов, конечно позвоню:.
0
09:24, 03.03.2003
Автор: Виктоp

Если исходить из того что нужен качественный и правильный звук;то правильных советов только....................... два.


К сожалению прочитал предложение посмотреть на что-то уже только сегодня (понедельник).
А вообще очень интересно что же за такие варианты.
В скором будущем обязательно заеду, посмотрю.
0
2 Нике и СуперДж...
в 08 - английский звук?!!!
не смешите мои валенки.. вы его там не услышите...
0
superJohn
19:42, 03.03.2003
2 ЛВС - ты о чем?:.
0
w...w
01:47, 04.03.2003
ЛучшеВсехСпрятанный = приежай к нам,послушай мой звук,потом напишешь всем,идет?
0
shug@r66.ru
13:51, 04.03.2003
российский автомобиль может звуать по английски только в одном случае - если он стоит на месте и с заглушенным двигателем, но и то, при условии его предварительной акустическое подготовки, как то:
- проклейка дребезззззззжащей пластмассы, жести
- использование фирменных акустических материалов для оформления звучащих объемов
- частичная переделка и замена штатной электропроводки, связанная в первую очередь с необходимостью отсечения паразитных влияний и наводок бортовой электроники нацепи передачи звукового сигнала
- установка отдельного аккумулятора солидной емкости
- уродование/переделка штатных и нештатных мест установки акустики с титанической работой, связанной с расчетом и созданием сложных акустических объемов
- формирование внутрисалонного объема, позволяющего сформировать акустический фронт необходимой информативности

... я уже не говорю о согласовании всех используемых компонентов аудиосистемы...

и это - только в первом приближении с целью создать минимально приемлемый АНГЛИЙСКИЙ ЗВУК

.. прикиньте все то, что необходимо сделать с вашим автомобилем для достижения того результата, который вы хотите получить.. а потом подумайте сможет ли он после этого двигаться и можно ли будет называть/считать его после этого транспортным средством...

Так что, господа, рассчитывайте слушать ХайЕнд дома в спекциально подготовленной комнате, а никак не в салоне зубила, несущегося по выебонам и колдоебинам российских дорог... больше чем на хороший ХайФай в таком случае не надейтесь...

... а все заверения, исходящие от инсталяторов аппаратуры, потрясающих дипломами выставок и конкурсов АВТОЗВУКА, что можно создать ХАЙЭНД в российском автомобиле, который сохранит свое звучание на ходу, ИМХО (ин май хамбл опиньон) не более чем лукавство и самонадеянность... в лучшем случае...

или..... это будет стоить СОВСЕМ ДРУГИЕ ДЕНЬГИ....
0
gunDJy
18:21, 04.03.2003
ЛучшеВсехСпрятанный ты именно про российский автомобиль говоришь???
не веришь - спроси у Виктора что может сделать из русского автомобиля, а лучше заедь и посмотри......
0
w...w
23:01, 04.03.2003
Действительно,говорить и писать можно много................. приежай,слушай,должно понравится.
0
superJohn
00:52, 05.03.2003
Чел начитался журналов, видимо:. Хотя некоторые формулировки я даже в журналах не видел, уж на что наши некоторые журналисты ляпать умеют;-)
Успехов в чтении беллетристики:.
Женя:.
З.Ы. Не имел в виду, что чел сильно грешит против истины, но больно уж фразы непонятные попадаются:.
Кстати, объясните, плиз, что есть английский звук, а то клиент спросит, а я не знаю, что ответить:-( Серьезно, не знаю:.
Удачи:.
0
Niqa
09:39, 05.03.2003
to Виктор
Приезжал, слушал и ведь понравилось же!!!
С некоторыми оговорками (это поправимо) меня бы все это устроило. Думаю, если бы я слушал все это хозяйство немного больше, нашел бы чего мне не хватает, но на первый взгляд очень и очень даже.

to superJohn
Про английский звук - это не я начал.
А вообще, говорю как думаю, а думаю я по-разному... :-)
0
АлНик
09:42, 05.03.2003
Английский звук зто когда из динамиков слышна английская речь :-). Бывает еще русский звук :-).
С Уважением.
0
IRQ
10:52, 05.03.2003
Нравится мне твой оптимизм по поводу суммы, которыую ты желаешь на все это потратить..)))
0
хз.. м.б. мы действительно говорим о РАЗНОМ понимании словосочетания АНГЛИЙСКИЙ звук...

аудиофилы под словосочетанием АНГЛИЙСКИЙ ЗВУК, применительно к качеству звуковоспроизводящей аппаратуры, понимают такое качество девайсов, при котором к/от фонограмме, находящейся на источнике после прохождения сигналом усилительных цепей ничего НЕ ПРИБАВЛЯЕТСЯ и НИЧЕГО НЕ УБАВляется... т.е. звук воспроизводится, усиливается и доносится до слушателя в своем первозданном виде.
Английский звук подразумевает также отсутствие (либо минимальное присутствие) всех и всяческих искажений, накладывающихся на сигнал как вследствие недостатка качества электронных комплектующих, так и вследствие механических резонансных колебаний звукового оформления (как динамических головок, так и акустических объемов).
это если очень кратко о том, что же такое АНГЛИЙСКИЙ звук...
а то в самом деле получается, что некоторые считают что английский звук это те звуки которые содержат английскую речь (на правильном английском, желательно кембриджского разлива, и, уж никак не кокни) либо тот звук который исходит из динамических головок, на которых есть шильдик made in England, и, не дай бог если на шильдике написано made in United Kingdome... это ведь уже СОЕДИНЕННОКОРОЛЕВСКИЙ ЗВУК...

2 суперДжон... ваше высказывание о то, что кое-кто начитался беллетристики я отношу исключительно на счет того, что вас мало пороли в детстве, иначе бы у вас помимо раздутого самомнения имелось бы еще и уважение к собеседнику... то, что вы не понимаете некоторых фраз из моего пассажа говорит исключительно о том, что вы, к сожалению и мягко говоря, не совсем разбираетесь в отрасли, в которой зарабатываете себе на кусочек хлеба с маслом...

2 нике
Автор: Niqa
Дата: 28 Фев 2003 11:15

2 ЛучшеВсехСпрятанный
С ценой согласен, но вопрос в конкретной модели.
К тому же речь идет не только о голове, но и о возможной замене акустики, т.к. большой американский звук мне не очень нравится. Культурные, скромные, но более точные англичане гораздо симпатичнее

об английском звуке заговорили именно вы... или вы говорили о динамиках с шильдиком маде ин Энгланд?

2 АлНик - респект... а то я как то не сразу понял что некоторые понимают под Английским звуком

2 Алл .. удачи в создании английского звука.. рецепт оказывается прост... пишем фломиком на всех компонентах MADE in ENGLAND... и проигрываем исключительно АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ КОМПОЗИЦИИ... слава богу, что в репертуаре Алсу, Премьер - Министра и Ф. Киркорова такие ХИТЫ имеются...

.. сухого асфальта

ЗЫ 2 Виктор... приеду печку панель проклеивать, тогда и послушаю... и, кстати... честно говоря ломал голову над той панелькой, которую ты переделал для одного перца (приборка посередине)..и, убей меня бог, если это в самом деле удобно.. ИМХО
0
12:21, 05.03.2003
Niqa

Хочу поделиться тем как я решил проблему качественного и недорогого (относительно) звука. Автомобиль Ауди-80 АВАНТ. Голова Накамичи СД-45. Хороший транспорт с 20-ти битным ЦАПом и приемлимая усилительная часть. Акустика HERTZ, компонентная, спереди в штатные дырки, сзади в задние крылья вуферы (универсал) и на верх пищалки. Сабвуфер 16 литров HERTZ и HERTZ же двухканальный усилитель. Безусловно, бывает лучше, но за такие деньги 1200 у.е. меня полностью устраивает. HERTZ, конечно, не Фокал, но звучат достойно и, главное, в чем-то похоже на Фокалы. Слушаю, восновном, джаз, классику, оперный вокал, ритм-н-блюз, хард-рок, электронный джаз. Вполне меня эта система устраивает.
0
superJohn
12:25, 05.03.2003
ОК:-) Маленький тогда вопрос: Что такое "сложный акустический объем"?:. В самом деле, получается, не в ту отрасль я залез?:.
Насчет выделения звука по национальности - ИМХО, чушь полная, не слышал я пока еще понятия шведский звук, хотя их (шведов) заслуги в этом деле сложно переоценить:. Звук - он либо правильный, либо кривой, и все тут:.
А насчет уважения, когда чел в утвердительной форме без всяких ИМХО пуляет словосечатания, не имеющие расшифровки - ответную реакцию сложно подавить:-)
С уважением, Женя:.
З.Ы. Опять резковато получилось, сорри:.
З.З.Ы. В первозданном виде музыка доходит только там, где ее играют:. Да сгину я вместе с законами физики, если это не так:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2003 12:31]
0
12:25, 05.03.2003
Кстати, на тестовом Фокаловском диске моя система звучит очень убедительно.
0
Niqa
12:34, 05.03.2003
Я говорил про конкретные колонки конкретных производителей. То что удалось послушать в магазинах легко делится на звук американский - много баса, жестко, энергично (NHT, JBL и тд) и звук европейский - более сдержано, без агрессивности, но эмоциональность присутствует в необходимом и достаточном количестве (WB, JMLab, Dali, Dinaudio). Возможно это вымышленные лично мной критерии. Я ведь не претендую на роль последней инстанции.


Учитывая вышесказанное хочу добавить - согласен с предположением, что Англия (весь UK) страна какая-то особенная. Даже если вспомнить сколько исполнителей вышло с их берегов на мировые музыкальные просторы. Сколько фирм производителей (от крупных и всемирно известных до минимально возможных) всевозможной техники для создания, записи и воспроизведения музыки. В этом отношении они можно сказать вообще уникальны.

Ни в коем случае не хочу сказать, что они лучше всех. Просто еще раз повторюсь. Когда я слушал колонки для дома больше всех понравились BW и Monitor Audio - все made in UK.

Не пинайте больно если что не так.
Спасибо за внимание.
0
2 суперджон
во-первых, я считаю необходимым принять априори тот факт, что отечественный автопром проектируя и производя автомобили, вряд ли учитывает, что некоторые из пользователей захотят слушать в нем музыку с качеством хотя бы ненамного превышаюшим программы радиостанции "Маяк", такие как "в рабочий полдень"... в связи с чем им (отечественным автопромом) совершенно не проводится какая либо работа по обеспечению наличия в автомобиле тех акустических объемов, которые могут быть использованы под установку динамических головок даже качества ХайФай...
... посему, пользователь, задавшийся целью создать в своем автомобиле минимально приемлемое качество звука, вынужден использовать те объемы, которые имеются в наличии, как то двери, багажник, пространство под передней панелью и т.п.
СЛОЖНЫМИ эти объемы являются прежде всего с точки зрения их конфигурации, не позволяющей добиться соответствующей резонансной характеристики (множество резонансных пиков) и линейной характеристики звуковой волны, создающейся в результате отражения звука от стенок, ограничивающих акустический объем...

во-вторых, надеюсь для вас не станет откровением тот факт, что каждая динамическая головка (даже в рамках одного модельного ряда) обладает индивидуальными параметрами и характеристикам, учитывать которые приходится при при расчете и согласовании гашения резонансных пиков, с целью добиться равномерного звучания на всем частотном диапазоне (для удобства и целесообразности ограничиваемого полосой пропускания 20 - 20к, не берем более серьезные требования ограничиваясь рамками Хай фиделити )

так вот... основой правильного (не пугая вас словом АНГЛИЙСКИЙ) звука является именно грамотное формирование, создание этого поддерживающего акустического объема, для которого необходимо произвести исследование сложного акустического объема, выявление его резонансов ("собственного звучания, если хотите), расчет характеристик его (объема) акустического оформление и совмещения/согласования с имеющейся или предполагаемой динамической головкой...

ЗЫ ... к вопросу о национальности звука... вопрос о национальности фирмы производителя и впрямь не имеет никакого значения... однако... есть смысл говорить именно о национальности звука.. в данный момент выделено три направления такой национальности, а именно, английский, американский и японский... вам ли это не знать...

все 3 направления - "правильные" как вы говорите, какое из них выбрать - дело персонального вкуса, который определяется не только видом музыки, которую предпочитает пользователь...

относительно "словосочетаний, не имеющих расшифровки"...
если ночью взглянув в небо вы не увидели звезд это не означает, что их нет... это всего лишь означает, что вы их не видите, по тем или иным причинам...

относительно реакций... энурез знаете ли это болезнь...
0
Niqa
13:31, 05.03.2003
то ЛВС
во-вторых, надеюсь для вас не станет откровением тот факт, что каждая динамическая головка (даже в рамках одного модельного ряда) обладает индивидуальными параметрами и характеристикам, учитывать которые приходится при при расчете и согласовании гашения резонансных пиков, с целью добиться равномерного звучания на всем частотном диапазоне


примерно это предлагает сделать Виктор
под кадый конкретный излучатель сконструировать конструкцию, максимально полно отвечающую его характеристикам.
Возможно как раз по этой причине его пришлось перенести из двери/панели и т.п. в самостоятельный ящик на полу перед сиденьями.
0
w...w
22:38, 05.03.2003
Так приежайте,слушайте...........если понравится ,расчитаем Ваши динамики и сделаем,не понравится..........делать ящики не будем.Прослушивание бесплатное.
Этот абзац спечиально для Шикарней Всех Зашифрованного = приежай в любое время,покажем тебе Английский,Немейкий,Московский звук и звук Народов Зибвабве на одном и том же автомобиле.
: Птицеед = у Вас очень вскусная система и подобрана она не плохо для звука заметно выше среднего,есть предложение;выслушать звук в моем авто.................и может Вам понравится? Приежайте. 722-406
0
superJohn
01:01, 06.03.2003
2 ЛВС: не обязательно пересказывать статьи и странички учебников с заумными формулировками:. Существует понятие - практика:. Она все ставит на места:. Честно говоря, пытался прочитать твой пост - но вдумчиво не получается, времени жалко:. Если интересно - мое личное мнение подкреплено теорией, а на сегодняшний день и практикой:. ТО есть слов на ветер я не бросаю уже очень долгое время:. Если что-то утверждаю - готов доказать всегда:. Про энурез - это в зеркало:. Кто-то про уважение что-то говорил?:.
2 Виктор - динамик рассчитать нельзя:.
С уважением, Женя:.
0
shug@r66.ru
13:36, 06.03.2003
.. отваливаюсь от темы...
ибо сказано в писании "не мечите бисер"...

2 Виктор.. ;-) приезжал.. послушал...
красивый вкусный звук... хорошая проработка сцены на тестовых дисках, славный объем, честно говоря не понятно, зачем тебе увеличивать емкость саба... с кондерами придумал правильно, все станет гораздо сочнее...
.. слегка напрягает отсутствие демпфирования части пластиковой обшивки салона, отчего средние вызывают паразитные резонансы...
общая оценка - действительно вкусно, красиво, достойно, информативно...

НО, ПИПЛ, БУДЬТЕ ОБЪЕКТИВНЫ, ЭТО НЕ АНГЛИЙСКИЙ ЗВУК

2 суперджон... удачи тебе, уверен, с таким Эго тебе не пропасть...
учебников я не читаю и не читал.. грешен.. в течении 3 лет интересовался проблемой, почитывал Стерео-Видео... но, базис знаниям заложен в процессе 2-х летней практической работы в опытно-испытательной лаборатории предприятия, производящего радиоэлектронику и акустику... в профессиональном плане достиг может и не так многого, но квалификация регулировщика радио-аппаратуры 4разряда все-таки обязывает, согласитесь...
да, кстати, уважение... если тебе сложно сдерживать реакции на высказвания тебе всего лишь непонятные, то мне тем более сложно удерживаться от адекватных реакций на прямые оскорбления...
но, если чем то обидел, то прошу не принимать близко к сердцу, не хотел... просто пытался доходчиво указать на недопустимость некоторых подходов...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.