Што такое "фантомас" (фантом) ?? :)

я так понял, что это какой то прикуриватель да?? или что, и зачем ваще он нужен,

и скока стоить?? :-) :confused:

Да, трансформатор с простейшим выпрямителем.
Нужен, когда со своего аккума завестись не можешь.
Стоит от 20 до 50 рэ за 1 раз )))

Слышал, что не полезно... Или нет?

Ди-летант [гость]
Просто к любому делу с умом подходить надо.
Сдуру сам знаешь что можно сделать )))
Масло нужно соответствующее сезону и свечи.

жуткий прибор :mad:, дьявольское изобретение предназначенное для уничтожения иномарок, точнее их электронных мозгов, проводки, стартеров и пр электрики :-d

Просто надо правильно им пользоваться.
1. Приципил его к батарее минут на 15.
2. Оцепил
3. Крутишь.
4. К пункту 1

Это если батарея не совсем мертвая

YK115 к пунктику 1 - и кто ж тебе на стока времени фантомаса даст, ежели в минсу 30 полстоянки жаждет прикурить? ;-)

Мне давали и на 1.5 часа и пока за новыми свечами в магазин ходил, он около моей машины стоял. Всего за 40р.

у вас люди до фантомасов не жадные... :-) у меня например королла нифига от фантомаса не заводится... проще сходить аккумулятор домой зарядить

Если машина не завелась, она не виновата, виноват хозяин, кот залил г***е масло, поставил хреновые свечи и пр... зачем же убивать тачку, да ещё таким варварским способом?

ЗЫ да, мне легко так говорить, у меня нет проблем с запуском машины(сейчас она вообще в сервисе)... Но ездил и на 21063, пришлось воспользоваться фантомасом несколько раз, знаю, что за зверь, но запах горящей проводки вдохновил меня на ремонт втулок стартера и замену аккума... больше к нему не подходил. всем желаю того же...

Все прально, если хозяин довел до состояния что родными средствами не заводится, то фантомас запросто добьет что еще живое осталось. Они конечно тоже разные бывают и умные попадаются. Но как угадать? Лучше уж на веревке заводится.

YK115 значит было так, что все остальные завелись :-) А о чем это говорит? А выше сказано :-)

Фантомас не может обеспечить ток, как у хорошего аккумулятора. Отсюда вывод: заведется от него нормальная машина с подсевшей батареей, неисправная, с салом вместо масла, не заведется. Та, которую надо долго крутить может завестись, а может и завонять проводкой/стартером. ИМХО нужно регулировать пусковое или править прошивку и иметь нормальную батарею.

а почему он не может обеспечить высокий ток??????????
При отсутствии ограничений на размеры, можно собрать довольно мощный аппарат..........

Не, ну я имею ввиду обычный фантомас. Аккумулятор нормальный может отдавать мощность3-4 кВт даже на морозе. Фантомас такой мощности не может быть фантомасом, а только стационарным устройством (ну, неподъемный будет). А фантомас меньшей мощности будет вместо постоянного напряжения выдавать всякую хрень, в т.ч. и импульсы напряжения, опасные для электроники машины. Конечно, там есть всякие фильтры (это в продвинутых пусковых устройствах, а не в сварочнике с возможностью пуска), и для пуска машины с нормальным маслом и исправной системой пуска все пройдет нормально скорее всего. А вот когда вместо масла там вазелин, тогда последствия непредсказуемы. В отличие от аккума, который сядет (защитив машину от издевательств) фантомас будет ее мослать по полной, причем чем труднее крутить, тем хуже дело с помехами и импульсами в бортсети и со временем, в течение которого все это происходит... У "москвича-412" в худшем случае сдохнет стартер, а в более других машинах может и система зажигания, и блок впрыска.

Информация к размышлению. У меня сварочник весом 12 кг дает свободно току 200а при 42 вольтах. Причем режим работы как понимаете продолжительный. И если перекрутить его на 12 вольт то получим свободные 600А. А если его пересчитать на кратковременность и мороз то впятеро больше выдавить можно. Так что и нестационарным трансом все можно спалить, было бы умение:-)

Виктрыч,

а ты ток и напряжение одновременно измерял, или сначала напряжение, а потом ток?

Сдается мне, что при 200А напряжение на твоем сварочнике садится до 20В.

Нужно бояться не фантомаса, а людей которые им дают попользоваться.

: Виктрыч что значит перекрутить на 12 В? Сечение проволки тоже придется увеличивать. Следовательно и масса увеличится. А выпрямитель на 600 А сколько весить будет? Потом случайно не замерял напряжение на холостом ходу и под нагрузкой. Меньше 10 В - крутить не будет, а 16 В смертельно для автомобиля.

У нас на стоянке импульсный фантомас. Весит на вид около 10 кг. Дает ток не более 100 А, причем время его работы в пусковом режиме ограниченно 10...15 сек. Поэтому имеет смысл его использовать только в месле с аккамулятором. С миру по нитке. АКБ 200 А, фантомас 100 А, уже 300 А. Кстати некоторые машины стоят дешевле импульсного фантомаса. Поэтому покупать для себя фантомас пустая трата денег. Любой самый дохлый, но теплый и заряженный аккамулятор даст ток больший чем фантомас. Так что если на новый АКБ денег жалко заберите у детей санки и возите АКБ на ночь домой.

Ток из сварочника не постоянный, а выпрямленный, в импульсах больше в 1,4 раза напряжение. Если он дает на холостом 18 вольт (действ. значение, то что кажет вольтметр), то импульсы будут 25,2, то есть в 2 раза больше аккума. Если даже дает 12, то импульсы будут 16,8, все равно вредно электронике. Но 12-вольтовый под нагрузкой стартером при его внутреннем сопротивлении не сможет ,скорее всего, крутить, как надо. У аккума внутреннее сопротивление на пару порядков ниже. Сварочником можно мослать только карбовые с без коммутатора. А ваще, попробуйте замерить напряжение фантомаса при запуске под нагрузкой, это многое объяснит.

А акум разве не заберает часть напряжение для зарядки себя?

123

Холостой ход сварочника 60в, при 200а на электроде согласно природе вольт 27 из-за приблуд и назначения, на трансе 40.

ISM
Какая разница какое напряжение. Транс качает мощность и ему пофиг что выдавать 1в и 1000А или 1000в при 1 А. естественно провод выбирается согласно току и заполнение окна то же самое и масса провода и транса не меняется. Кроме того на большие токи мотается плоской шиной и ее входит больше чем круглого(геометрия 5 класса) значит и потерь меньше.

Сам завожусь свободно при -30 от штатного АКБ с полтыка. Карб, масло ESSO 5W40. Кому интересно вот будет -35, приходите смотреть, билеты будут:-)

Я имел ввиду не просто сварочник, а приблуду сварочно-пуско-зарядну.

У меня был сварочник самодельный, весил кг 15-20, на входе брал около 3-х кВт. Ток во вторичной обмотке до 200 ампер. Был сделан отвод для пуска авто. Напряжение на отводе 14 вольт. Десятки раз все кому надо было пользовались, никто ничего не сжег.

Василичу

В 412 или копейке нечему гореть. А вот в инжекторе можно многое выщелкнуть. Можно конечно сразу и не заметить что крыша съехала:-)

Мужики.
Поспрашайте пожалуйста ,те кто стоят на стоянках, может кому нужно.
У меня есть : ТЕЛЕЖКА АККУМУЛЯТОРНАЯ(новая) предназначена для запуска автомобильных двигателей на открытых стоянках в холодное время года. Тележка подключается параллельно аккум. батарее и обеспечивает запуск двигателей при напряжении питания 12V или 24V.
Если кратко то это тележка с зарядным устройством и зажимами для подключения к аккум.батарее. и отсеком для установки внутрь 2-х аккум.батар типа 6ст132(115,105) или аналогичных,
от которых и происходит сам процесс запуска двигателей.
Если будет интерес могу подъехать с инструкцией или высать на e-mail , когда отсканирую.
Хотелось бы избавиться от неё рублей так за 850.
С уважением Александр.