Звук. Проблемы с электрикой. Нид хелп.

F.A.™
08:59, 23.09.2008
Сначала опишу, что сделал. Установил в машину следующие компоненты: магнитоллу, усилитель 4-х канальный, компонентный фронт, включенный поканально чрез усилок. Плюс(+) на усилитель и на магнитоллу взят напрямую с аккумулятора, минус(-) на усилитель тоже, минус(-) на магнитоллу штатный.
Теперь проблема. После установки всего хозяйства, спустя пару дней магнитолла начала отключаться и включаться, причем независимо от громкости или длительности прослушивания. Иногда не отключалась совсем, иногда гасла сразу после включения.
Начал искать косяк и заметил, что во время отключения магнитоллы усилок уходит в защиту. Последовательно начал отсоединять акустические провода с усилка, отключил все, отсоединил межблочники, подключенными остались только плюс, минус и ремоут - усилок также уходит в защиту параллельно с отключением магнитоллы.
Отсоединил ремоут с магнитоллы и подал постоянный плюс на ремоут усилка, тот в защиту переходить вроде перестал. Снова подключил динамики и межблочные провода. При включении магнитоллы стал раздаваться громкий щелчок из мидбасов, но усилитель больше не переходит в защиту.
Вопрос знатокам - где искать косяк? В магнитолле, в проводке, в усилке? Почему магнитолла отключалась вместе с усилком, даже с отсоединенными колонками, и почему отключения носят непостоянный характер? Извиняюсь за такое кол-во букв, попытался детально все описать.
0
w...w
10:57, 23.09.2008
От пользователя F.A.™
в проводке
1 / 0
Dенис
11:45, 23.09.2008
мне не понятно что значит минус с усилителя штатный? куда ты его воткнул? подключи к кузову для начала на болт. магнитофон лучше тоже прицепить к аккумулятору.
0
Тавровод
12:42, 23.09.2008
масса
1 / 0
F.A.™
13:44, 23.09.2008
От пользователя bacis™
мне не понятно что значит минус с усилителя штатный? куда ты его воткнул? подключи к кузову для начала на болт. магнитофон лучше тоже прицепить к аккумулятору.

Минус шел на штатную магнитоллу в штатной проводке, его и взял, новый провод поленился тянуть. Тестером напряжение мерял, оно присутствует постоянно, поэтому в проводке был уверен. А чем лучше минус на мафон брать с аккума напрямую, сможете объяснить?
От пользователя Виктоp
в проводке

От пользователя Tavrovod
масса

Напишите, плиз, конкретнее куда именно смотреть? Провод минусовой, идущий на магнитоллу? На усилитель? Что именно смотреть - целостность провода или надежность контакта? Просто с виду провода целые, контакт хороший.
Непонятно откуда появился громкий щелчок при включении магнитоллы.
0
Dенис
09:03, 24.09.2008
проще подключить усилитель как надо напрямую к аккумулятору, или хотя бы массу на кузов под любой болт. только почисти для начала. если магнитофон не хочется подключать так же и проводов нет, то оставь как есть, то есть штатно. или можно его прицепить к клеммам усилителя. страшного в этом нет.
2 / 0
(Alex-Zander)
11:18, 24.09.2008
Не поленись и подцепи минус так же от аккумулятора как и плюс,услышиш разницу сразу же!!!
2 / 0
-=Real=-
11:31, 24.09.2008
От пользователя DOC_SCORPIO
Не поленись и подцепи минус так же от аккумулятора как и плюс,услышиш разницу сразу же!!!

+1


:hi:
0
Тавровод
11:37, 24.09.2008
От пользователя F.A.™
куда именно смотреть?

я же не телепат :-)
и надо именно смотреть....
0
F.A.™
11:57, 24.09.2008
От пользователя bacis™
проще подключить усилитель как надо напрямую к аккумулятору


От пользователя F.A.™
Плюс(+) на усилитель и на магнитоллу взят напрямую с аккумулятора, минус(-) на усилитель тоже

Усилок запитан напрямую от аккумулятора проводами 4 Ga. Получается слабое звено в проводке только минусовой провод, удущий на магнитоллу, попробую его поменять, пока нет других вариантов.

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 11:58]
0
F.A.™
15:10, 24.09.2008
Вот все советуют минус усилка напрямую кинуть. А чем это обосновано, кроме как "Сразу услышишь", "Это правильно" и т.п? Штатный провод на массу имеет достаточно большое сечение, чем он плох?
От пользователя DOC_SCORPIO
Не поленись и подцепи минус так же от аккумулятора как и плюс,услышиш разницу сразу же!!!

Разница в чем, если не секрет? Я могу понять разницу в акустических проводах и даже в линейниках(некоторые и их слышат :-), но минусовой провод на магнитоллу?!
0
Тавровод
16:50, 24.09.2008
разница потенциалов....
0
От пользователя F.A.™


Когда отключалась магнитола и усилитель вставал в защиту, скорее всего у тебя где-то (возможно и на магнитоле) аккустический провод замыкал на массу....


От пользователя F.A.™
При включении магнитоллы стал раздаваться громкий щелчок из мидбасов, но усилитель больше не переходит в защиту


При заведенном двигателе есть шум в высокочастотных динамиках ?
Какая магнитола ?
0
F.A.™
17:02, 24.09.2008
От пользователя Tavrovod
разница потенциалов....

=напряжение, насколько помню. И как его услышать?
0
F.A.™
17:04, 24.09.2008
От пользователя Ксенон (www.hidlight.ru)
Когда отключалась магнитола и усилитель вставал в защиту, скорее всего у тебя где-то (возможно и на магнитоле) аккустический провод замыкал на массу....

акустические провода идут напрямую в усилок, к тому же они были отключены при проверке, так что не вариант.
От пользователя Ксенон (www.hidlight.ru)
При заведенном двигателе есть шум в высокочастотных динамиках ?
Какая магнитола ?

альп 9833. Наводок не слышно было на заведенной.
0
От пользователя F.A.™
акустические провода идут напрямую в усилок, к тому же они были отключены при проверке, так что не вариант.


я имею ввиду аккустические провода торчащие из разъема магнитолы, они могут коротить под панелью на массу. ...

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 17:13]
0
Dенис
20:24, 24.09.2008
ты вот говоришь про большое сечение на массе усилителя, так он то нормальный а туда куда он приходит в штатный разьем там у тебя лапша. вот и подумай. не мороч нам голову, а напиши когда купишь и сделаешь нормальные провода по правилам грамотной установки. с уважением.
0
IDIАN™
20:44, 24.09.2008
От пользователя F.A.™
Автор: F.A.™ (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Сен 2008 17:02




Цитата:
От пользователя: Tavrovod

разница потенциалов....



=напряжение, насколько помню. И как его услышать?


услышишь, когда усилитель начнет тянуть минус по межблокам...закончится все походом в ремонт
0
F.A.™
00:13, 25.09.2008
Итак, проблема решена :super: Спасибо всем за советы.
Поменял провод remote и изолировал по новой все неиспользуемые провода из разъема мафона. Прав похоже оказался Ксенон (www.hidlight.ru)
От пользователя Ксенон (www.hidlight.ru)
я имею ввиду аккустические провода торчащие из разъема магнитолы, они могут коротить под панелью на массу. ...

Про эти провода я совсем не подумал, спасибо.
0
F.A.™
00:23, 25.09.2008
От пользователя bacis™
так он то нормальный а туда куда он приходит в штатный разьем там у тебя лапша

вблизи магнитоллы и будет штатная лапша в любом случае и это абсолютно не критично, вследствие ее малой длины, не переделывать же разъем мафона под большее сечение. Голову я не морочу, просто не вижу связи моей проблемы с местом подключения минусового провода магнитоллы( что и показала практика). Но все равно спасибо за участие.
От пользователя IDIAN™
услышишь, когда усилитель начнет тянуть минус по межблокам...закончится все походом в ремонт

Вот про это слышу в первый раз, чесслово. Имхо, максимум, что может быть - это просадка напряжения в пике нагрузки. Да и то маловероятно, малое сечение минусового провода, относительно плюсового, будет компенсироваться меньшей длиной. И почему вдруг усил потянет минус с межблока? Они электрически связаны?
0
Тавровод
00:33, 25.09.2008
От пользователя F.A.™
потянет минус с межблока? Они электрически связаны?

для начала бы ознакомился... пока неспалил машину...т.т.т.
http://www.iascarussia.ru/files/Rules2008.pdf
http://emmanet.ru/files/rul/Rulebook2008.pdf
и я тебе сразу говорил, что это масса... ;-)
0
F.A.™
00:54, 25.09.2008
От пользователя Tavrovod
для начала бы ознакомился... пока неспалил машину...т.т.т.

Со всем этим знаком очень давно. Даже "умудрился" как-то соревнования выиграть ;-) И даже машину не спалил :-)
Так что ссылки на правила можно было не давать.

От пользователя Tavrovod
и я тебе сразу говорил, что это масса...

"Масса" в автомобиле понятие достаточно растяжимое - весь кузов, собственно, и есть "масса" - в том то и проблема, что фиг найдешь, где что коротит. Потому и задал вопрос, чтобы по симптомам определить, где вероятнее всего косяк.
0
Тавровод
01:00, 25.09.2008
От пользователя F.A.™
Даже "умудрился" как-то соревнования выиграть

какие ? когда ? просто интересно посмотреть, если можно ссылку на таблицу результатов на сайте организаторов ...
От пользователя F.A.™
достаточно растяжимое - весь кузов, собственно, и есть "масса"

вот поэтому ее и берут в одной точке, тоесть на "-" АКБ...
0
F.A.™
01:19, 25.09.2008
От пользователя Tavrovod
какие ? когда ? просто интересно посмотреть, если можно ссылку на таблицу результатов на сайте организаторов ...

Да легко!
http://www.lasinfo.ru/s2006/
От пользователя Tavrovod
вот поэтому ее и берут в одной точке, тоесть на "-" АКБ...

В данном конкретном случае, как выяснилось, было абсолютно пофиг откуда взят минус - хоть с аккума, хоть с кузова (напомню, что на усь он идет напрямую с аккумулятора). Коротил либо ремоут, либо аккустические провода штатного усилителя головы.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2008 11:25]
0
Тавровод
01:43, 25.09.2008
От пользователя F.A.™
http://www.lasinfo.ru/s2006/11ek/rezults.htm
Класс 401-500

а... вот откуда такие незнания элементарных правил инстала :lol:
От пользователя F.A.™
В данном конкретном случае

дак понятно...недоглядел с кем небывает...
ну вот... все и идет от инсталпа... ремоут тоже надо в тюбинге (доп. изоляции) прокладывать...как и всю остальную проводку... и заделку проводки по правилам делать...термоусадкой и т.п...
если бы машину готовил по правилам АЯСКА или ЕММА таких проблем впринципе бы невозникло...
вот они злые правила ЛАСа к чему приводят :-) все-же лас от лукавого...как можно несудить инстал ... никак непонимаю этого...

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 01:46]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.