Вопрос по работе движка (+)
R
Radar
17:50, 03.03.2008
Двигатель работает, по ощущениям, нa богатой смеси. Признаки: черные свечи (после трассы очищаются, но раньше они такими черными не были и при городской езде), легкий пуск на морозе (Но несколько сложнее, чем раньше, на сильном морозе, видимо, из-за черных свечей), но раннее сбрасывание оборотов при
прогреве и низкие обороты при пуске при температуре, близкой к нулю, из-за чего непрогретый движок старается заглохнуть и приходится его слегка поддерживать педалью газа. Теплый заводится плохо. Горячий нормально, и работает нормально. Новые свечи проблему не решают. При снятии шланга с тормозного
усилителя на непрогретом, колбасящемся на низких оборотах, движке (подсос воздуха в коллектор) наблюдается заметное повышение оборотов, хотя при сбалансированной смеси все должно быть наоборот.
Расход трассовый практически не изменился, городской, вроде-бы, как-бы, увеличился (по ощущениям)
Движок - моновпрыск с одной лямбдой.
Вопрос: куда рыть в первую очередь: форсунка, лямбда или че ?
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 14:23]
Расход трассовый практически не изменился, городской, вроде-бы, как-бы, увеличился (по ощущениям)
Движок - моновпрыск с одной лямбдой.
Вопрос: куда рыть в первую очередь: форсунка, лямбда или че ?
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 14:23]
S
Sonc
17:52, 03.03.2008
куда рыть в первую очередь: форсунка, лямбда или че ?
Фоздушный фильтр
A
Alex Gusman
17:57, 03.03.2008
Фоздушный фильтр
+ многа
I
ILРetr
18:06, 03.03.2008
Фоздушный фильтр
Не трясите ерундой. Сколько фильтр не забей грязью - бензина должно быть по воздуху, в инжекторах измеряется ФАКТИЧЕСКОЕ количество воздуха после фильтра и уже для него определяется потребное количество бензина (кстати, в карбюраторах тоже , метод замера только другой). При грязном фильтре снижаются динамические и мощностные возможности двигателя. Более всего похоже на смерть датчика свободного кислорода лямбда) (при отсутствии каких-либо трещин в воздушном тракте).
S
Sonc
18:10, 03.03.2008
Не трясите ерундой. Сколько фильтр не забей грязью - бензина должно быть по воздуху, в инжекторах измеряется ФАКТИЧЕСКОЕ количество воздуха после фильтра и уже для него определяется потребное количество бензина (кстати, в карбюраторах тоже , метод
замера только другой). При грязном фильтре снижаются динамические и мощностные возможности двигателя. Более всего похоже на смерть датчика свободного кислорода лямбда) (при отсутствии каких-либо трещин в воздушном тракте).
Ну пусть поменяет всё равно, хуже не будет :-)
R
Radar
18:11, 03.03.2008
Фоздушный фильтр
А что с ним может быть? Кстати, он нормальный, грязи на нем мало, стоит где-то около 10 тык, ресурс по книжке - 40 тык, после его замены в ноябре было то же самое. Прошлую зиму ездил на засраном с лета фильтре, все было ок.
Или имеется в виду подсос воздуха мимо фильтра ?
ИМХО, при засраном фильтре трассовый расход вырос бы... Но все равно, видимо, поменяю...
R
Radar
18:16, 03.03.2008
Более всего похоже на смерть датчика свободного кислорода лямбда
Кстати, "чек енжин" не горит. Хотя работает (проверял отключением датчика температуры воздуха, который в кастрюле стоит), да и при включении зажигания тоже все ок. Или при смерти лямбды он гореть не будет ?
S
Sonc
18:22, 03.03.2008
ресурс по книжке - 40 тык,
Только не по нашим дорогам.
после его замены в ноябре было то же самое.
ок, тогда отбрасываем.
I
ILРetr
18:33, 03.03.2008
Или при смерти лямбды он гореть не будет ?
Смерть лямды не имеет терминального момента, в отличии от человека . Она растянута во времени и в этот период лямбда дает не совсем верные данные , так сказать, агония была долгой . Да еще и способы диагностики у старых впрысков были никакие - определяли обрыв или короткое замыкание, а деградацию не определяли.
I
ILРetr
18:38, 03.03.2008
ИМХО, при засраном фильтре трассовый расход вырос бы...
Нет, расход не изменится, вот только разгон до сотни вместо 14 секунд станет 20 .
Или имеется в виду подсос воздуха мимо
фильтра ?
Маловероятно, но однажды встречался со случаем у соседа (ФВ Пассат, двигатель PR, если не изменяет память - трещина у "лягушки" (уплотнение крепления системы впрыска на коллекторе), было похоже, хотя и странно ).
Еще вариант - неисправность датчика температуры двигателя.
U
&%$#@@1
18:40, 03.03.2008
Только не по нашим дорогам.
+100!
Даже не в дорогах дело, а в пыли, которая присутствует в воздухе.
Обычно в области на зиму фильтр можно было снять вообще - ибо кругом снег и отсутствие пыли полное... В городе Екатеринбурге фильтр за зиму за месяц забивается так, как в за все лето с весной и осенью впридачу.. %-)
Раз есть обратная связь - значит, она должна отслеживать и корректировать изменение всех параметров системы управления, кроме самого лямбда-зонда. А так - может врать датчик массового расхода воздуха, регулятор давления, загрязнённые форсунки (форсунка) переливать. Но опять же лямбда должен это
почувствовать, если сам исправен.
I
ILРetr
23:40, 03.03.2008
Но опять же лямбда должен это почувствовать, если сам исправен.
Ага, но именно он является самым слабым звеном цепи регулирования количества бензина .
R
Radar
00:45, 04.03.2008
Еще вариант - неисправность датчика температуры двигателя.
А он обычно связан с показометром или нет? Впрочем, схемку полистаю завтра...
В городе Екатеринбурге фильтр за зиму за
месяц забивается так, как в за все лето с весной и осенью впридачу.. %-)
Фильтр снимал, он конечно не стерильный, но вполне еще ничего....
Смерть лямды не имеет терминального момента, в отличии от человека . Она растянута во
времени и в этот период лямбда дает не совсем верные данные , так сказать, агония была долгой
Угу, понятно. В книжке написано, как его проверять, бум искать книжку и проверять... Куда-то она после мойки запропастилась.. :-) Недешевый он, к сожалению... А их как-нибудь восстанавливают ?
Нет, расход не изменится, вот только разгон до сотни вместо 14 секунд станет 20
Да, динамика субъективно ухудшилась. Непонятно, почему расход не увеличится ? Ведь если лямбда гонит о наличии лишнего кислорода, то контроллер будет лить лишний бенз ?
А так - может врать датчик массового расхода воздуха,
Нету его в данном случае. Есть какой-то датчик абсолютного расхода воздуха, и конструктивно до форсунки есть только датчик температуры воздуха сразу после фильтра.
I
ILРetr
14:31, 04.03.2008
Недешевый он, к сожалению...
Вам подойдет ЛЮБОЙ ВАЗовский - они недорогие .
e
e|\||\|s
14:58, 04.03.2008
А бенз поменять, нет?
Чёт немного не понял, ВВ есть? Если есть, то по темноте смотреть, слушать, нюхать (не шучу) под капотом пробой ВВ или катушки
R
Radar
00:32, 05.03.2008
Вам подойдет ЛЮБОЙ ВАЗовский - они недорогие
Че-та сумлеваюсь. Кстати, по книжке стоит 4-проводный датчик с подогревателем, но фактически к датчику подходит только один провод.
А
бенз поменять, нет?
Чёт немного не понял, ВВ есть? Если есть, то по темноте смотреть, слушать, нюхать (не шучу) под капотом пробой ВВ или катушки
Чёт немного не понял, ВВ есть? Если есть, то по темноте смотреть, слушать, нюхать (не шучу) под капотом пробой ВВ или катушки
Пробоя нет, все ок. Бенз разный пробовался.
e
e|\||\|s
09:07, 05.03.2008
компрессия как
R
Radar
11:14, 05.03.2008
компрессия как
ровная, 12,5
клапана отрегулировал по осени.
e
e|\||\|s
11:53, 05.03.2008
Есть какой-то датчик абсолютного расхода воздуха,
все-таки его проверять надо
a
andsv
13:09, 05.03.2008
Кроме лямбды
У нас в деревне был аналогичный случай
Особенность моновпрыска такова, что ВЕСЬ бензин идет через форсунку, а потом сбрасывается постредством регулятора давления топлива. И вся злоипучесть начинается во время перепадов температуры около 0 градусов
Водичка тает и подается в тракт бензиновый
Потом замерзает - прихватывает седло форсунки, седло регулятора давления топлива. А к тому же, обратка забивается водой и замерзает ночью
Был случай, когда поставил машину вечером мордой вниз, а утром бензин изо всех щелей полез, потому что трубка обратки была полностью непробиваемая. Пришлось заливать в неё удалитеель влаги из бензобака и ждать часа 4
Впоследствие, при РЕГУЛЯРНОЙ заливке этого самого удалителя (примерно через каждую заправку полного бака) эти проблемы исчезли.
Но есть одно но.
Эти самые удалители влаги кроме эффекта растворения воды имеют ещёи свойства очистителя.
Поэтому на старых машинах при начале его использования примерно первые 5-10 тыс км будет часто забиваться топливный фильтр и надо будет форсунку чистить частенько.
Придется выбирать - заливать и ездить, но сперва помаяться с грязью
Или не заливать и постоянно зимой и весной маяться со льдом в системе топлива.
У нас в деревне был аналогичный случай
Особенность моновпрыска такова, что ВЕСЬ бензин идет через форсунку, а потом сбрасывается постредством регулятора давления топлива. И вся злоипучесть начинается во время перепадов температуры около 0 градусов
Водичка тает и подается в тракт бензиновый
Потом замерзает - прихватывает седло форсунки, седло регулятора давления топлива. А к тому же, обратка забивается водой и замерзает ночью
Был случай, когда поставил машину вечером мордой вниз, а утром бензин изо всех щелей полез, потому что трубка обратки была полностью непробиваемая. Пришлось заливать в неё удалитеель влаги из бензобака и ждать часа 4
Впоследствие, при РЕГУЛЯРНОЙ заливке этого самого удалителя (примерно через каждую заправку полного бака) эти проблемы исчезли.
Но есть одно но.
Эти самые удалители влаги кроме эффекта растворения воды имеют ещёи свойства очистителя.
Поэтому на старых машинах при начале его использования примерно первые 5-10 тыс км будет часто забиваться топливный фильтр и надо будет форсунку чистить частенько.
Придется выбирать - заливать и ездить, но сперва помаяться с грязью
Или не заливать и постоянно зимой и весной маяться со льдом в системе топлива.
I
ILРetr
14:58, 05.03.2008
Че-та сумлеваюсь.
Зря, размеры и характеристики отличаются как у щелочных батареек АА Энергджайзер и Кодак .
Кстати, по книжке стоит 4-проводный датчик с подогревателем, но
фактически к датчику подходит только один провод.
Тем более можете купить ЛЮБОЙ (они бывают с количеством выводов от 1 до 4, но "сигнальный" у всех один, остальные или сигнальная земля или подогрев).
Особенность моновпрыска
такова, что ВЕСЬ бензин идет через форсунку, а потом сбрасывается постредством регулятора давления топлива.
Сначала "сбрасывается" регулятором давления, а потом поступает на вход форсунки, правда стоят они в одном корпусе, а не поотдельности как на распределенных.
Потом замерзает - прихватывает седло форсунки, седло регулятора давления топлива. А к тому же, обратка забивается водой и замерзает ночью
Возможно, но это не глюг аппаратуры, это баг хозяев, льющих бензин с водой и не пользующих "осушительные" составы.
Эти самые удалители влаги кроме эффекта растворения воды имеют ещёи свойства очистителя.
Чаще всего в качестве "осушителя" используется изопропиловый спирт (жидкость для мойки стекол ИПС), он не растворяет лаковые отложения бензина и не "взбаламучивает" грязь, тем более, что спирты и без того в бензинах есть , а ИПСа надо добавить стакан на полный бак .
R
Radar
15:30, 05.03.2008
Сначала "сбрасывается" регулятором давления, а потом поступает на вход форсунки, правда стоят они в одном корпусе, а не поотдельности как на распределенных.
В разных корпусах стоят, но рядом. Давление нормальное. Машина, кстати, Сузучка Свифт второго поколения (движок G13BA, сам по себе очень странный, т.к. переходный какой-то).
Потом замерзает - прихватывает седло форсунки, седло регулятора давления топлива. А к тому же, обратка забивается водой и замерзает ночью
Возможно, но это не глюг аппаратуры, это баг хозяев, льющих бензин с водой и не пользующих "осушительные" составы.
Возможно, но это не глюг аппаратуры, это баг хозяев, льющих бензин с водой и не пользующих "осушительные" составы.
Осушительный состав результата не дает никакого. Непонятно, как обратка может забиться водой, по ней же бензин постоянно течет, а не застаивается...
Сейчас при плюсовой температуре самая жопа, движок, заведенный при температуре, когда стрелка еще не поднимается, но на ощупь - теплый (40-50 градусов) работает на очень низких оборотах, типа вот-вот заглохнет... Приходится его стимулировать педалью газа. Через пару минут стрелка начинает подниматься и обороты стабилизируются.
Чаще всего в качестве "осушителя" используется изопропиловый спирт
В курсе. Его и лил, когда канистра была :-) Последний залитый из фирменной бутылочки пахнет так же :-)
Тем более можете купить ЛЮБОЙ (они бывают с количеством выводов от 1 до 4, но "сигнальный" у всех один, остальные или сигнальная земля или подогрев).
Понятненько. В выхи скручу и поменяю... Характеристики его (по графику в книжке) меняются от 0 до 1 вольта при ~0.5 вольт при стехиометрической смеси.
Кстати, а если померять СО-СН можно какой-нибудь вывод сделать?
a
andsv
16:09, 05.03.2008
у лямбдов кстати срок службы - 30-40 тыр
Потом под снос
Потом под снос
I
ILРetr
16:33, 05.03.2008
Кстати, а если померять СО-СН можно какой-нибудь вывод сделать?
Можно - СО более процента - лямбда на помойку, без вопросов .
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.