кто что знает о переходе на газ

Да слушай работает))) Красота вобще, кнопкой переключаем между жидкой и паровой фазой.
На Нисане с QG16 тоже также сделали, только пока прошивка не позволяет в большие минуса заводить на газу.
На Хонде Капа с двигом B15D тоже на фаворите, там можно газовый мозг чуть дезинформировать)))
А по поводу шума, когда капот закрываешь так тишина всегда и не услишишь, да и способ есть, один клиент взял накрыл резинкой(для эстетики вроде))) так ощутимо тише стало)

из серии: я знаю что холодно и не дам на газу работать?? Типа Альфа??
Ну а если ГИГ? ему же пофиг!

Так-то приколько! Получается, что можно в любой мороз завести, лишь бы аккум крутил?

Раскажите плиз про паровую фазу что за зверь как работает?

не могу зайти на ваш сайт :-(

Для распределенного впрыска уж больно большая цена оборудования. Для тех кто решает ставить или не ставить, хочу бросить свои пять копеек в копилку размышлений. Три года ездил на классике с газовым оборудованием. Ставил оборудование на Газтеке ( хапнул горя от криворукой установки оборудования), поставили проставку в карбюратор и не поменяли регулировку заслонок, плюсом еще не работал постоянно газовый клапан. Пришлось регулировать карбюратор, притирать и править половинки так как в добавок еще и протянули проставку хорошо и погнули уши у карба. Газовый клапан поменяли на другой, совершенно другой после жесткого общения с менеджером. (Интерес к общению у менеджера сразу пропал, когда сделал предоплату за установку). Возможно сейчас Газтек работает лучше. Так я не об этом! Плюсом к стоимости оборудования и 10-15 % дополнительного расхода газа, прошу добавить еще и стоимость ТО предлагаемых установщиками для слива конденсата (250р с определенной периодичностью), + еще раз в два года опрессовка газового баллона (это нужно ехать на неделе в горгаз со снятым баллоном, заплатить рублей 600-800 и на следующий день забрать и установить все обратно только на сервисе рублей так за 350 за оформление всяких бумажек для ТО в ГИБДД). Далее через 60-80 тыс. км пробега нужно менять мембраны в газовом редукторе (это примерно1600 р) либо менять редуктор в сборе, так как покупая оборудование сегодня нет гарантии что его будут продавать через два года. Для распределенного впрыска необходима замена газовых форсунок через 30-40 тыс. пробега. Да еще вероятны проблемы с эл. мозгами. И еще не устойчивая цена на ГАЗ стремящаяся слится в экстазе со стоимостью бензина! Когда я ставил газовое оборудование газ стоил в ТРИ раза дешевле бензина. Это позволило быстро окупить оборудование! Сейчас я хорошо подумаю. 24-26 тыс. руб.(с тором еще дороже) это очень нереально! Для классики терпимо, для распределенного впрыска дорого! Больше минусов чем плюсов! :ultra:

Полностью согласен с человеком.

К сожалению нет дешевой отчечественной альтернативы впрыску. Практически все впрысковое оборудование из европы, а там при цене 1 евро за бензу газ окупается соответсвенно в два раза быстрее.

У меня самого на ГАЗ-3110 впрыск от элгаро. Ходит оборудоувание 10тыс.км жалоб нет.
Стоило 24т.р.

Вопрос не ставится о дешевой альтернативе импортному оборудованию, дело в том что цена на оборудование впрыск газа завышена вообще. Вот для примера проехав 80 тыс. на карбюраторной системе, встал вопрос о замене редуктора. Обзвонив сервисы определил цену редуктора (3400)+ демонтаж и установка 500 р. В итоге знаете сколько это реально стоит 1500 р. и 20 минут личного времени. А разница соответственно оседает сами знаете где. Смысл в том, что на подобное оборудование должна быть реальная разумная цена, подстегивающая к размышлению о экономии, о экологии, о доступности в затратах на содержание. А сервисы должны получать свой доход в основном от работы и сервисного обслуживания, а не за счет завышения цены на комплектующие. Вот если все будет разумно, тогда и ход мыслей у автолюбителей будет совсем иной. :ultra:

Ну если вы сами не только карбюратор замените, но и впрыск поставите тогда вперед.
А что касается сервисов, ну дык вы посчитайте сколько стоит держать спецов по инжектору, держать на складе запчасти. Если все было бы разумно мы бы давно на вертолетах на работу летали бы.

И к тому же тогда бы газа на всех не хватило. Поэтому сейчас экономят самые умные и смелые :-)

Умные думают что экономят, когда их смело имеют! :ultra:

Это вопрос Александру. Я только в теории чуть от него знаю. Видел тот самый БМВ еще в процессе установки. Суть: При пуске забор газа (его паровой фазы) осуществляется не со дна балона, а сверху, где он собственно не жидкий, а газообразный даже в мороз. Поехать не поедет, а вот стабильно работать и прогреть вполне посилам, что и показывает практика. По мере прогрева автоматика переключает забор на другую магистраль. И все! Примерно так.



Есть альтернатива. Не значительно, но дешевле. ГИГ, Фаворит, Альфа (не совсем уверен за нее, что наша). По цене с тором на 4 цилиндра от 19-20 тыс (за ГИГ-3длс) до 25. По многим параметрам превосходит буржуйское ГБО. По форсункам отдельный вопрос. Многие ГБО используют Валтек (Турция). А так же свои. У меня пробег на впрыске больше 30 тыр. Пока ни че не менял. Есть другая проблема. Но она за рамками тех вопросов, которые мы тут обсуждаем и не мешает мне ЭКОНОМИТЬ!
По ТО: если впрыск установлен качественно-настроил и забил!
Я не знаю где у меня сливается конденсат. И ни кто не знает! Он не сливается. Точнее не скапливается. Возд. фильтр не так влияет, как на карбе. Меняешь с такойже регулярностью, как и на бензе.
За полотора года я не платил за сервисное обслуживание. Его попросту нет! Настройки зашитыв блоке управления. Куда они нафиг денутся?
Если мне что-то кажется, что не так - беру ноутбук и САМ правлю. Не сложнее, чем громкость на магнитоле изменить ил подсветку приборки подкрутить. Мое оборудование это позволяет. Вот думаю вместо ГИГа Альфу вкорячить. Руки чешутся :-D
А ГИГ приберечь для перевода гибрида на газ :vis:
И заранее озаботился вопросами самостоятельной регулировки и мониторинга через ноутбук. А это лишь вопрос денег. Не больших. Стоимость шнурка и ключа к проге.
Короче, я не понимаю Вашего негатива и не принимаю. Это все из серии: Ездил я на машине. Был у меня запор. Такое г-о!!! Больше за руль не сяду. Уж лучше велосипед.
Поросто Вам не повезло 8(

При цене ГБО 24 тыс, я думаю, что работа стоит рублей 10 (могу ошибаться, но не думаю, что на много)))
Итого: 14 (примерно) стоит ТОР, форсунки, мозги, магистраль, коса, редуктор, клапана, фильтр и т.д. (мож че и забыл))

Я видел тот объем рыботы, который надо проделать, чтобы поставить ГБО. И скажу Вам, что я бы и за 20 тыр не подписался бы. Мне проще заплатить. Хотя, при наличии времени и желания скроить, наверное и сам поставил бы, предварительно почитав литературу и набив шишки.
Так что, ИМХО, цены адекватные.

Это я не беру еще "авторские" установки, типа "паровой фазы", переделка (уменьшение) бензобака и т.д. Готового комплекта и решений на такие работы просто нет. Тут уже платишь до кучи "за знания" мастера.

Вот то самый БМВ. Вариантов было 2:
1. Ввалить кучу бабла в безомозги и еще кое во что (а их еще найти надо, т.к тачан реально древний))))
2. Сдать на разбор и что-то получить, но совсем мало.

В итоге - бегает без проблем!
:-D

Дело в том что Элгаро к европе никак не относиться)) Одорудование в Европе чуток другие цены, там с установкой 3 поколение 2 тыр евро, впырск жидкого газа 3тыр евро.
Альфа, Фаворит наше програмное и идея, реализация забугорное, т.е. все комплектующие и т.д.
А главное програмное реализация на три шага вперди поляков)
Я уж столько видел впрысков разных, и могу сказать что алгоритмы и програмное это 70% грамотной и правильной работы, а уж в остальном примерно все одинаковы, хотя бы внешне. Сейчас правда форсунки пошли чуть более продвинутые с увеличеной ходимостью ну и дизайн)) Потише работают.

Поехать не поедет, а вот стабильно работать и прогреть вполне посилам, что и показывает практика. По мере прогрева автоматика переключает забор на другую магистраль. И все! Примерно так.

Тут на самом деле роскошно получилось я бы сказал)) Человек перепутал положения кнопок и ездил несколько дней в том числе и в дургой город на паровой фазе))))))) Таким образом можно сделать вывод что на пару можно ездить) Только если расход большой то баллон обмерзнуть может, ну и легкие фракции впервую очередь выработает.

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2007 23:46]

http://starling-avto.ru/
только что заходил, ок!

Ну давайте посчитаем эту самую экономию и период окупаемости. Я езжу ежедневно на работу и обратно, ну и в выходные по магазинам там по делам всяким. Извозом не занимаюсь, в машине не живу. В итоге в месяц на бензин трачу 2 000 рублей. При переходе на газ буду тратить на 800 рублей меньше (взято по среднему: зимой дешевле, летом жутко дороже). При стоимости оборудования в 26 000 руб. срок окупаемости для меня составит 26 000/ 800= 32.5 месяца. И еще этот срок окупаемости будет отодвигаться дополнительными затратами на ТО, + через 2 года опрессовка баллона и документы (1000 руб.), + по пробегу будет уже пора потратится на новые клапана впрыска (+ работа). Короче говоря три года получается, а это уже срок менять авто. И остается порадоваться за того кто приобретет мой автомобиль и с первого дня начнет экономить! Плюсом ко всему явно видны аппетиты правительства выровнять стоимости бензина и газа. Пока весь этот расклад реален только для карбюраторной техники (8,5 тыс. руб. за все удовольствие), распределенный впрыск это нереально дорого для простого автолюбителя. :ultra:

А что мешает воткнуть во впускной коллектор штуцера и подавать газ через эжектор?
цена вопроса будет те же 8.5 рублей, единственное что расход будет чуть повыше.

Это самодеятельность влияющая на безопасность и ТО в ГИБДД ни кто не отменял! :ultra:

в этом случае совершенно нет смысла на газ переходит.

из опыта многих окупаемость в КМ равна стоимость установки в РУБ.





разные давления, разная идея управления
эжектор раз тупо льется.
Инжектор - газ точно дозируется.



сертификации у нас на это дело нет, в отличии от европы.
ГБО по всем докам как доп оборудование типа имагнитоллы и усилителя с сабом.

Вопрос знатокам, немного офф, но вс-же. Поставил на свою мазду ГБО 4 покаления, с распрделённым впрыском. Ставил в ГАЗТЕКе. Когда ставили и настраивали комп, до у меня машина жрала бензы 20 литров на сотню (был неисправен ДМРВ). Настроили ГБО так, что и газа расходовалось 1 в1, т.е те-же 20 литров. Поменял датчик МРВ, расход на бензе упал ДО 13-15 литров, но на газу он остался прежним, даже чуть больше. Вопрос: почему расход на газу остался прежним, ведь ГБО 4 покаления работает от датчиков машины? Где копать или ехать на настройку компа в ГАЗТЕК, поможет ли, и что там сказать, чтобы правильно настроили. Машина работает нормально, свечи чистые, тянет хорошо.

Устанавливая газовое оборудование вы вносите изменения в конструкцию двигателя автомобиля и без соответствующих документов ТО в ГИБДД не пройдете! Это не магнитофон и саббуфер! :ultra:

Купив такое оборудование и искать решение самостоятельно не стоит! В ГАЗТЕК на диагностику и настройку однозначно! :ultra:

скоко на тазик инжекторный, гбо стоит?

да не в конструкцию, а в систему питания.
ни где не сказано что у вас должен быть бензин.
попробуйте выпросить (иначе не дадут) у Гайца на ТО бумагу что отказано из за установленого ГБО. смелость ни кто на себя не возмет.
на авто.ру уже проходили :-)