ОФФ: "Звук всему голова..." Pioneer VS Alpine

Вам просто завидно, что вас не позвали...



ПЕАРом это не назвать... да, собственно, мы в нем и не нуждаемся. По крайней мере таким способом.





А за такие фразы и отвечать возможно придется... И не только перед нами. Проще может перейти на личности?



заметьте, не нами было озвучено.

А ты думал, я твои измышлизмы без ответа оставлю?

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2007 12:56]

Мне, кажется, или Вы сами поднимаете тему? :-)

Я все написал выше! Попробуй иногда читать глазами:-)

Сравнивал звук п 88 и алпайна правда старенького 7894 в авто. Пришел к выводу, что звук у алпайна несколько живее и приятнее, иногда берет за душу, т.е вызывает эмоции. Пионер зато отыгрывает все более детально и четко, но суше. Вывод - tastes differ. Из 4-х человек слушавших тот и этот 2-ум понравился пион, другим 2-ум алпайн. Согласен, что аппараты в журнале разного уровня по цене и тут лидер конечно пионер.

Читаю.............и ни чего не понимаю

Повторяю свою точку зрения на такой тест;

Он предлагает свой аппарат и 500$ в качестве приза
а остальное за вами.

Виктор! Тебе даже перевели!

не много офф , но на закуску
http://www.12v-club.ru/articles/2/139/index.htm

Женя! Тогда давай чуть-чуть по точнее вспомним как ты все это предложил;

Где тут написано что именно я должен устраивать тест?
Давай я отвечу в твоем же стиле(и пусть кто-нибуть уже тебе его переведет) договорились?
Отвечаю на вызов! Моя Пионеровская голова против твоего Альпина! Готов забрать учережденный тобою приз в 500 доллоров
С уважением Виктор

И я опять повторяю свое предложение для теста.......
Хотя из вышеизложенного обязательств по проведению теста я на себя не брал..............не так ли?

С уважением Виктор

доллАров:-)

Ты абсолютно прав! Я учередил приз.

А вот чтоб его забрать ,тебе придется поработать:-)
Удачи!

когда, в середине девяностых годов мы занимались продажей Hi-End car audio мне приходилось бывать в Москве конференциях и на выставках по автомобильному звуку. Мы торговали верхними моделями Denon, Nakamichi, McIntosh. Тогда для меня было шоком узнать, что головные модели авто магнитолл, усилителей, и акустике сами производители тестируют в специально подготовленной акустической комнате (типо той, что используется в АУРЕ) и в качестве референсных блоков используются стационарные аппараты...
Т.е. при тесте головного автомобильного устройства McIntosh, оно подключается к стационарному усилителю McIntosh и стационарной бытовой акустике McIntish...
При тесте авто усилителя в качестве источника звука используется стационарный бытовой CD плеер McIntosh, и так далее...
Больше всего меня тогда удивило даже не это, а то, что такой же экзекуции подвергаются головные устройства от Clarion... (тогда ещё не знал, что эти фирмы благополучно сотрудничат)
Ну и совсем я был убит, когда посетил одну из самых привелегированных студий по автотюнигу в Москве (в то время SV-art) и увидел там такую же специальную комнату для прослушивания никак не напоминающую салон автомобиля...
Тогда гуру мне и обьяснили, что клиенты требуют максимального приблежения к оригиналу. Минимальная интерпретация любимых записей заказчика только тогда может быть возможной, когда источник звучит минимально искажая запись, и вся цепочка компонентов работает также. А добиться этого можно только тогда, когда все компоненты системы максимально приближены к тем, которые использовались при записи и финишной отстройке звука звукорежиссёром и самими музыкантами.
Далее уже идёт работа по доводке салона для того, чтобы его АЧХ минимально вмешивалась в произведённый системой звук.
Автомобильные электронные системы компенсации проблем АЧХ помещения (в данном случае салона автомобиля) с одной стороны грубо компенсируют, с другой стороны встают на пути сигнала и неизбежно ухудшают его. А те, что минимально сказываются на звуке и реально могут исправить ситуацию, стОят немерянных денег и просто не соизмеримы со стоимостью аудио системы и самого автомобиля, по этому применяются только в профессиональной сфере.
Когда мы ставили в одном из своих залов систему домашнего кинотеатра Senthesys за 70k$ (такая применяется у Лукаса) и одновременно устанавливали такую же систему у одного из наших заказчиков, к нам приезжал умный дядька из США с чемоданом в котором такая станция, специализированный ноутбук, пять крутейших студийных микрофонов и т.п. аксессуары. Этот чемодан стОит около 50k$ и ездит по всему Миру, где ставятся такого класса системы. Вот эта мобильная измерительная лаборатория и позволяет корректно компенсировать АЧХ любых помещений, при условии, что система содержит соответствующий электронный параметрический эквалайзер 15k$. Кстати говоря, эти эквалайзеры намеренно не имеют никаких регуляторов. Т.е. единожды настраиваются когда система инсталлирована, жёстко привязываются к АЧХ этого конкретного помещения и далее не предполагают никаких последующих регулировок.
Все остальные традиционные бытовые (и надо полагать автомобильные) системы эквализации могут только изменять звук при прохождении через себя непремеменно ухудшая его.
Но массовый покупатель это с удовольствием хавает, т.к. ему предоставленны шикарные возможности для творчества... :-d
Попса короче.
Но слава богу по ряду причин мы отказались от торговли автомобильным Hi-Endом и основательно углубились в бытовую аудио сферу.
По этому я ни в коем случае не хочу подвергать сомнению профессионализм авто аудио инсталляторов и тем более учить их жизни.
Просто хочу отметить один интересный факт - если Вы не знаете о существовании чего либо, то не стоит всерьёз думать, что этого не может быть! :-)





[Сообщение изменено пользователем 14.02.2007 22:09]

Это.................идиотизм по моему мнению.

Я ОТВЕЧАЛ НЕ НА ЭТУ ССЫЛОЧКУ (зачем так грубо передергиваешь?буть точен...плиз)А ВОТ НА ЭТУ;

Я это уже предлагал! Моя Альпайновская голова против любого Пионера! Готов даже приз учередить долларов в 500 С уважением Мак [/quote]
Это предложение не расшифровывало что должен пройти тест такой же как в журнале, не так ли?
Зачем же сейчас передергивать и добавлять условия?


Женя! Не сердись на меня(ты знаешь что мое отношение к твоей персоне всегда уважительное) но посмотри внимательно в каких условиях я согласился тестить свой Пионер, давай вспомним все очень-очень точно;





Где тут про мое согласие на бредовый журнальный тест ты увидел?
Согласно моего поста, тест должен произойти, на соревновательной площадке,на глазах у всех и судить должны судьи профи.
Нафига теперь-то изворачиватся и наводить тень на плетень.
С уважением Виктор

Виктор! Приложи хоть каплю усилий.прочти всю ветку сначала!

И следи за базаром! Я за свои слова отвечаю всегда!

Для чего написал-то? Для самоуспокоения что-ль?
То что Вам все удивительно показалось в середине девяностых, теперь все школьники знают.........................
С уважением Виктор

Прочитал; цитирую по порядку









Женя!
Я до правильного места все ссылочки сложил?????
А теперь найди после этого места мое согласие на тест журналистов??????????????????????????
Не нашел......................?
Правильно.....я такого согласия не давал.
И теперь опираясь на то что условия первым предложил все-таки я..............не правда ли?
Будем считать что;
если Вы, Евгений, не прибудете на соревнования ЕММА для ПРАВИЛЬНОГО и предложенного мою теста, засчитываем Вам поражение и Вашему Альпайну.
Как Вам такой поворот событий..................?
С уважением Виктор

Это что имелось в виду? Вот это?


Это всем известно?
чо ж ты тогда тень на плетень наводишь, говоря, что мы сотворили нечто неподобающее?

Тем кто в теме...................ОБЯЗАТЕЛЬНО.

То что Вы сотворили..................ни в какие ворота не лезет. И обязательно вылезет(какими-то) последствиями.......................обязательно.
С уважением Виктор

Сложил,молодец,осталось чуть чуть-включить мозг:-)

Почему я в этом не сомневался?!

Это 5! Я поражен мощью Вашей логики:-)

Спасибо, но я просто пошел путем Вашей логики.
За сим на сегодня откланяюсь,пора в кроватку...........спать.
С уважением Виктор

F1 vs ODR клевая тема.Готов поставить 50$ в кассу тусы.

Осилил. Здорово.. Больше половины к делу , конечно не относится, но вот этот интересный факт заслуживает внимания -


То есть получается, что всё таки регулировка происходит. Неизбежно.
В кар-аудио то же самое, с микрофонами, измерительными приборами, если вы вдруг не знали. Так опять хочу задать вопрос - Зачем делали тест на FLAT'е ?



Тэкс... начинаем противоречить выше написанному... С чего это вдруг ухудшая? значится система, ценою в 70 000$?, подвергшаяся эквализации становится лучше, а за 700 $ - хуже? Но эквализация произошла и с той и с другой, дак почему же стало решено, что дешёвая система стала звучать ещё хуже?

И правда интересный факт... Если вы не знаете о том, сколько уже спорят звуковики (автозвука) о том, какая метода правильнее при тестах, то не стоит разбрасываться существованием несуществующего...
(это я про эталоны, референсы и т.д.)

За повесть респект. С уважением. Может кому и пригодится.