Чем опасен более мощный аккумулятор?

radist ™© ®
22:33, 20.11.2006
От пользователя кузмичь
И к стате еше чем опасен если долго крутить то можно просто спалить стартер

+1 Хотя и штатным спалить сдуру можно на раз..... :-)
0
yankee
22:33, 20.11.2006
От пользователя radist
Ясно всё, советов тебе помоему вообще не надо, смысла не вижу......

Так не рисовать схему? Во-первых я спрашивал совета относительно брэндов. А вот по опасности был не совет а вопрос. Я сразу обозначил генераторный фильтр, т.к. считаю это мифом про нехватку мощности и недозаряд. Т.е. недозаряд может иметь место, но связан просто с частым использованием аккумулятора. Например короткие поездки. Но в личке мне рассказали один случай использования бОльшей мощности аккумулятора, когда несколько раз при использовании одной АКБ выходил из строя стабилизатор. Это уже после создания темы было. Однако в том случае не понятно был ли исправен АКБ, т.к. там возможно внутреннее кз. К слову, тем АКБ был титан. Вот в этой части мне советы действительно не нужны. А нужны факты. Факты, доказывающие преждевременный выход из строя аккумулятора или генератора при использовании бОльшей мощности, чем предусмотрено заводом. У Вас есть такие?
0
yankee
22:35, 20.11.2006
От пользователя Invi$ible
два года на зубиле, ездит варта блю 64А/ч, с перевернутыми клемами

То же самое 4 года при мне и 2 после. Новый хозяин даже и не собирается менять ни генератор ни акб
1 / 0
radist ™© ®
22:42, 20.11.2006
От пользователя yankee
Факты, доказывающие преждевременный выход из строя аккумулятора или генератора при использовании бОльшей мощности, чем предусмотрено заводом

Хммммм.....начали за здравие, кончили за упокой...... ;-)
Сначала по Емелю, потом по Ерёму, в оконцовке про Илью........ Так и надо было в первом топике спрашивать. А то из моего учебного примера вышли совсем на другое, хотя своим примером я иллюстрировал ответ на вопрос, поставленный в первой месаге....... Дальше больше........ вообще пришли к левому вопросу .......... ;-) Теперь с меня ещё и факты требуешь.......... ;-) На первый вопрос я ответил аргументировано. Дальше думай сам, эксперементировать или нет........ решать только тебе..... :-)
0
yankee
22:42, 20.11.2006
От пользователя yankee
несколько раз при использовании одной АКБ выходил из строя стабилизатор

пардон, диодный мост. Видимо он не расчитан на такие нагрузки. Это была 9-ка
0
ILPеtr
22:44, 20.11.2006
Народ, разговор все отходит от физики к маркетологии. Основная масса никак понять не может что генератор может вырабатывать энергии больше чем ее способны потребить штатные потребители автомобиля. А аккумулятор выступает в роли пруда на речке :-) . Его емкость может быть ЛЮБОЙ, при постоянной езде он будет заряжен полностью. При цикле врача зимой разряжены будут ВСЕ аккумуляторы. НО. Дело не в емкости аккумуляторов, дело в балансе вырабатываемой и поглощаемой энергии в цикле движения.
PS: Еще одна аналогия про речку с прудом мне понравилась - пока испарение с поверхности пруда (саморазряд, однако :-) ) меньше притока по речке пруд может иметь ЛЮБОЙ объем :-) пока забор воды на нужды жителей меньше чем приток минус испарение.
4 / 1
22:47, 20.11.2006
знаю про случай, когда приятель купил на Форд Эскорд аккум на 110 и ему приходилось частенько его заряжать, т.к. он раз 1-2 неделе попросту переставал нормально крутить на холоде.....
1 / 2
Cлaвa™
22:47, 20.11.2006
От пользователя IDIAN™
просто не будет полностью заряжаться...

плюспицот

скок раз уже тёрли тему

и приведу конкретный пример
у меня в мультике две батарейки , первая основная 80 (или 90 хрен её знает ) , а вторая для автономного котла , 55-ая , так вот она работает только на автономку , а заряжается естессно через пару реле и какой-то блок ( не вникал в его суть ), при работающем моторе , так вот естессно последние полгода автономка отдыхала , естессно вторая батарейка только заряжалась всё это время и вот я начал злоупотреблять котлом ещё до морозов , т.е уходил и оставлял работать отопитель 120 минут , чтоб потом садиться в тёплый авто и таких циклов много было за последнйи месяц и как результат , ещё на прошлой неделе при диагностировании появилась впервые ошибка о просадке напруги на второй батарейки , позавчера уже отработал котёл всего 90 минут , сегодня время уже сократилось до 30-ти минут ! ибо батарейка недозаряжается , вот на следующей неделе отлучусь на недельку , закину её в сервис на обслуживание и подзарядку



[Сообщение изменено пользователем 20.11.2006 23:18]
1 / 0
22:49, 20.11.2006
попробую объяснить на пальцах:
у нас есть струя воды( ток отдающий в нагрузку генератором) и 2 ведра одно детское на 2 литра, второе взрослое- литров на 10 (аккумы разной емкости) :-)
и среднестатистическая величина заряда(время наполнения ведра) если это время короткое, то маленькое ведерко будет всегда наполнено до краев, а большое- полупустым. аккуму разряженое состояние вредно - живет меньше положеного
1 / 1
radist ™© ®
22:49, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
Основная масса никак понять не может что генератор может вырабатывать энергии больше чем ее способны потребить штатные потребители автомобиля

Перечитай мой ответ на этот вопрос....... Зарядный ток гораздо больше, чем то потребляемый штатными потребителями....... Не смешивай тёплое с мягким........ Короче уже на второй круг пошли...... ;-) С Вашими машинками....Вам решать....... ;-)
1 / 0
ILPеtr
22:49, 20.11.2006
От пользователя yankee
А нужны факты. Факты, доказывающие преждевременный выход из строя аккумулятора или генератора при использовании бОльшей мощности, чем предусмотрено заводом. У Вас есть такие?

Обратные факты есть, а вот таких нет. В качестве обратного можно рассмотреть ментовский вариант М-2141, у него при штатном генераторе устанавливались ДВА параллельно включенных аккумулятора по 55 Ач :-) . И это прямо на заводе :-) .
0 / 1
radist ™© ®
22:52, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
В качестве обратного можно рассмотреть ментовский вариант М-2141, у него при штатном генераторе устанавливались ДВА параллельно включенных аккумулятора по 55 Ач . И это прямо на заводе .

Не знаю сколько ещё раз повторить...... ментовская машинка практически круглые сутки в движении, экипажи только меняются..... ;-) Она запросто зарядит эти аккумы.....времени вагон........ ;-)
0
Cлaвa™
22:53, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
при постоянной езде он будет заряжен полностью

да вот фиг там
не нужно сбрасывать с счетов холод
не секрет , что 99% проблем именно зимой , а никак не летом и время зарядки батарейки пусть даже на 10% более ёмкой - растянется в 2-3 раза

ну и насчёт того что гена выдаёт безграничysq ток - не выдерживает никакой критики
хотя опять же если речь о нашемарках - там я хз всё может быть , 15 лет с ними не имел дел
0
radist ™© ®
22:55, 20.11.2006
От пользователя М@рк
попробую объяснить на пальцах:

Я утрировано пробовал........ не получилось....... ;-) Мешают тёплое с мягким ....... и по кругу........ ;-)
0
yankee
22:57, 20.11.2006
ОК. Учитывая, что недозаряд может иметь место (в этом меня убедил ZMii, то какую емкость мне все-таки выбрать? Это уже совет. Напоминаю: на японских маздах стоит вроде бы 65-й, на русских кажется 75-й. Прошлая зима доказала, что этого крайне мало тем более для АКПП. До какого предела можно поднять емкость АКБ чтобы все на форуме были довольны, в т.ч. и я грядущей зимой
0
22:57, 20.11.2006
только себя слышат ;-)
0
кузмичь
22:58, 20.11.2006
От пользователя yankee
Факты, доказывающие преждевременный выход из строя аккумулятора или генератора при использовании бОльшей мощности, чем предусмотрено заводом. У Вас есть такие?
В бытность работы аккумуляторшиком были и как то установка на заднюю полку класики 132 акб и т .д и т.п но в принцепе при разнице между допустим 55 и 70 все было в нормеХотя возможно все А вобше изначально зачем акб большой емкости
0
22:59, 20.11.2006
чуть больше штатной не криминал, гораздо важнее параметры отдачи тока при низких температурах

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2006 23:01]
0
radist ™© ®
23:02, 20.11.2006
От пользователя yankee
Прошлая зима доказала, что этого крайне мало тем более для АКПП

А АКПП то тут при чём? У меня на калдине стояла варта сильвер 65-я, проблем не было....... Хотя морозы прошлой зимой были знатные...... Хотя ездил я с района Шарташского рынка, на Уралмаш и обратно естественно..... :-) Пробеги вобщем-то длинные.....может это и помогло........ А так в сильные морозы, я думаю без зарядника не обойтись или ездить долго....... :-)
0
ILPеtr
23:03, 20.11.2006
От пользователя М@рк
у нас есть струя воды( ток отдающий в нагрузку генератором) и 2 ведра одно детское на 2 литра, второе взрослое- литров на 10 (аккумы разной емкости)
и среднестатистическая величина заряда(время наполнения ведра) если это время короткое, то маленькое ведерко будет всегда наполнено до краев, а большое- полупустым.

Вот не способны люди системно мыслить... Возьмите оба ведра ПОЛНЫЕ (как аккумуляторы с завода-изготовителя) и отпейте от них ОДИНАКОВОЕ количество жидкости, а теперь порассуждайте о времени их наполнения... Только учтите, что если Вы из детского Вы отпили 1,995 литра, то последнего глотка уже нет, хотя жидкость еще есть. А вот во "взрослом" осталось еще больше выпитого - именно это и говорит о лучших пусковых характеристиках :-) .
0 / 1
ILPеtr
23:08, 20.11.2006
От пользователя radist
ментовская машинка практически круглые сутки в движении, экипажи только меняются...

"Ментовская" машина чаще всего стоит с включенными рациями, мигалками, фарами, мы не о "догонялках" ГИБДД говорим :-) . ДВА аккумулятора там ставили как раз для "пропитки" допментпотребителей в те моменты, когда генератор не способен их пропитать - машина стоит, двигатель на холостом ходу или вообще выключен. Иначе аккумуляторы вообще не нужны :-) .
0 / 1
radist ™© ®
23:09, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
Вот не способны люди системно мыслить... Возьмите оба ведра ПОЛНЫЕ (как аккумуляторы с завода-изготовителя) и отпейте от них ОДИНАКОВОЕ количество жидкости, а теперь порассуждайте о времени их наполнения... Только учтите, что если Вы из детского Вы отпили 1,995 литра, то последнего глотка уже нет, хотя жидкость еще есть. А вот во "взрослом" осталось еще больше выпитого - именно это и говорит о лучших пусковых характеристиках

Опять за рыбу деньги......... ;-)
Как-нибудь определись уже, про что ты говоришь..... :-) Про пуск, про зарядку, или про моря на марсе...... Отвечаем про заряд, ты про пуск начинаешь, про пуск заговорили, на заряд переключаешся....... а там и моря на марсе недалече......... ;-) Так мона дооооолго разговаривать.......... ;-)
1 / 0
23:14, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
Вот не способны люди системно мыслить..

нет желания спорить. пальцы жалко :-d
в Ваших рассуждениях нет некоторых нюансов, которые сильно меняют картину реальности ;-)
в лабораторных условиях и в жизни разная жизнь у аккума
1 / 0
yankee
23:15, 20.11.2006
От пользователя radist
А АКПП то тут при чём?

Странный вопрос. Во-первых ногой ее не разъединить с двигателем. Во-вторых она забирает гигантское кол-во дефицитных амперов именно тогда, когда они нужны больше всего. Там же своя электроника со своей гидравликой и электромагнетизмом.
И все-таки до какой степени можно увеличить емкость АКБ чтобы не было мучительно больно недозаряда и прочих выходов диодных мостов?
0
radist ™© ®
23:17, 20.11.2006
От пользователя ILPеtr
"Ментовская" машина чаще всего стоит с включенными рациями, мигалками, фарами, мы не о "догонялках" ГИБДД говорим

Ну рация я понимаю, но что б люстра была постоянно включена....... и фары........ например днём........ бред..... ;-) Рация потребляет 4,5-5 ампер в режиме передачи, на приёме 0,3-0,5 ампер...так, что не в кассу....... ;-) Про рацию мне можешь не рассказывать, я в прошлом радиоинженером работал по починке таких девайсов..... :-) Правда в энергосистеме, но рации аналогичные...... ;-)
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.