электрика, кондер <--> расход бензина?
v
vaylat
21:58, 10.05.2006
Формулируйте вопрос
что заставляет крутиться тежелее ротор генератора при увеличении награзки?!
спасибо за ответ!
освежи правило буравчика или там правило правой
руки... а если серьезно возьми сними генератор собери схему возбуждения, нагрузку через рубильник.... раскрути генератор, а потом замкни рубильник, увидишь генератор встанет
хммм...
О
Обормот
06:19, 11.05.2006
"что заставляет крутиться тежелее ротор генератора при увеличении награзки?!
спасибо за ответ!"
Вот тот самый ток нагрузки и создает тормозной момент, он создает магнитное поле которое взаимодействует с магнитным полем ротора.
спасибо за ответ!"
Вот тот самый ток нагрузки и создает тормозной момент, он создает магнитное поле которое взаимодействует с магнитным полем ротора.
v
vaylat
08:04, 11.05.2006
Вот тот самый ток нагрузки и создает тормозной момент, он создает магнитное поле которое взаимодействует с магнитным полем ротора.
спасибо! убедил! :-)
и кондей и фары
потребляют бензу, как рассчитать - можно прикинуть, если двиган выдает всю мощу, тоесть ту которая записана в паспорте то это к примеру 70квт, генератор максимум выдает от 1 до 2 квт, если включить всех потребителей фары магнитолы и тп на разных моделях, тоесть расход бензы при максимальной мощности
увеличивается на 2% есл и двиган работает на холостых оборотах то мощность на валу гдето от 4 до 7 квт, соответственно работа магнитолы и фар на холостом ходу увеличивает расход бензы уже на 20-40 %
кондишн ,вне зависимости от того электрический он или на валу потребляет гдето с киловатт... ну тоесть теже 20-40% на холостом ходу
кондишн ,вне зависимости от того электрический он или на валу потребляет гдето с киловатт... ну тоесть теже 20-40% на холостом ходу
откуда цифры?!
o
*old*
11:45, 11.05.2006
Вот они плоды совецкого образования:
" вся энергия в авто делается из бензина", (закон Ломоносова знал даже семиклассник)
и современного российского образования -
".. как от кол-ва эл. приборов у него может возрастать нагрузка?? "
"позвольте не согласится! не любая.
нагрев тормозных колодок происходит изза трения. машина с горочки спускалась"
Не позволю, сколько Ккал бензин отдал на подъем машины на горку - столько и выделилось на тормозах (чуть меньше с учетом кпд, если быть точным), при этом тормоза смогли развить мощность гораздо большую, чем мощность мотора.
Не надо считать вольты, амперы, вопрос-то больше философский, чем электрический.
Грусно как-то читать это.
" вся энергия в авто делается из бензина", (закон Ломоносова знал даже семиклассник)
и современного российского образования -
".. как от кол-ва эл. приборов у него может возрастать нагрузка?? "
"позвольте не согласится! не любая.
нагрев тормозных колодок происходит изза трения. машина с горочки спускалась"
Не позволю, сколько Ккал бензин отдал на подъем машины на горку - столько и выделилось на тормозах (чуть меньше с учетом кпд, если быть точным), при этом тормоза смогли развить мощность гораздо большую, чем мощность мотора.
Не надо считать вольты, амперы, вопрос-то больше философский, чем электрический.
Грусно как-то читать это.
t
tihon
11:45, 11.05.2006
откуда цифры?!
какие цифры? у меня их много :-) генератор на современных десятках выдает в районе 80А, тоесть при напруге 12-14 вольт мощность колеблется в районе 1-1.2Квт, про потребителей можно сказать что фары, штатные потребляют порядка 120-200ватт, ну плюс дальний свет столькоже, плюс фонари, стопари и прочее тоже под сотни две ест, теперь магнитола, ну на разной громкости можно слушать :-) но так в целом 4x10, уже за сто ватт будет (кпд надо тоже учитывать :-) ) в целом электроника автомобиля, бензонасосы, вентиляторы, процессорный блок и прочее прочее прочее потребляет около 200 ватт... вот тебе и киловатт потребителей выявился.... какие цифры еще пояснить :-)
V
V&L
12:06, 11.05.2006
Чтобы расход от магнитолы и фар на 20-40% увеличивался, по-моему это бред. Специально все врублю и по БК мгновенный расход проверю.
m
masterO99
12:16, 11.05.2006
Чтобы расход от магнитолы и фар на 20-40% увеличивался, по-моему это бред
с кондеем считали.
на слабых движках чувствуется на динамике работа конденционера. собственный пример.
t
tihon
12:20, 11.05.2006
Чтобы расход от магнитолы и фар на 20-40% увеличивался, по-моему это бред.
речь идет про холостой ход, я помоему ясно это написал, сколько бензы машина потребляет на холостом ходу? сколько мощности вырабатывает двигатель? если прикидывать что последняя цифра порядка 5-7 квт, то грубо бензы машина должна жрать 0,5.0,7 литра в час теперь врубим полную нагрузку на генератор, тоесть отберем от двигателя 1квт, один киловатт от 5-7 это будет около 20% тоесть машина будет жрать 0,6...0,85 литра, если мы к этому добавим кондер, еще один киловат это будет еще 20% 0,7...1 литр.... хочется проверить основы закона сохраниения энергии :-) ... можно проверить просто , на работающем на холостом ходу двигателе включить фары дальнего, а потом ближнего света, тоесть сразу подать нагрузку в 200ватт... двигатель ощутимо содрогнется, в тоже время если раскрутить его на 2000-3000 оборотов таких рывков не будет
t
tihon
12:22, 11.05.2006
если кто-то хочет подловить на цифрах давайте говорить о конкретном автомобиле, а то у нас разброс от инвалидки до хаммера :-) да и разброс потребителей от ксенона до лампочек накаливания :-)
v
vaylat
14:55, 11.05.2006
если прикидывать что последняя цифра порядка 5-7 квт, то грубо бензы машина должна жрать 0,5.0,7 литра в час теперь врубим полную нагрузку на генератор, тоесть отберем от двигателя 1квт, один киловатт от 5-7 это будет около 20% тоесть машина будет
жрать 0,6...0,85 литра, если мы к этому добавим кондер, еще один киловат это будет еще 20% 0,7...1 литр.
:-)
спасибо за то что "все разложил по полочкам"!!
ток нагрузки и создает тормозной момент, он создает
магнитное поле которое взаимодействует с магнитным полем ротора.
вот что до меня трудно доходило! и недооходит....
один киловатт от 5-7 это будет около 20%
с трудом получается связать с магнитным полем... это какое же оно должно быть , чтоб так тормозить...
ЗЫ простите если кому надоел, но пока в голову не залезет буду задаать вопросы :-)
ЗЗЫ
Не стыдно не знать что-либо, стыдно не хотеть не знать..
Не стыдно не знать, стыдно не знать и не спросить!!
;-)
t
tihon
15:30, 11.05.2006
Не стыдно не знать что-либо, стыдно не хотеть не знать..
Не стыдно не знать, стыдно не знать и не спросить!!
Не стыдно не знать, стыдно не знать и не спросить!!
+1
с трудом получается связать с магнитным полем... это какое же
оно должно быть , чтоб так тормозить...
такое какое необходимо :-) непонимаю чего ты не понимаешь :-)
g
gaRRy (Ыгрь)
15:40, 11.05.2006
поставь себе БК. и посмотри на расход на ХХ с включенными потребителями и без них.
у меня на 2114 0,7-1,0 л /ч потребляет.
работа генератора: КВД крутит ротор гены. он, вращаясь создает магн. поле. это поле воспринимается обмотками статора. в них возникает ток. чем больше нужно тока, тем труднее создать поле нужной мощности, тем больше нужно бенза на работу гены.
не в технических терминах, но надеюсь понятно.
все это энергия. приведите к одним единицам-все встанет на места.
1 л бензина- столько-то Джоулей. на работу 1 фары гол.вета- столько-то Дж и т.д.
лень сейчас подробно расписывать
у меня на 2114 0,7-1,0 л /ч потребляет.
работа генератора: КВД крутит ротор гены. он, вращаясь создает магн. поле. это поле воспринимается обмотками статора. в них возникает ток. чем больше нужно тока, тем труднее создать поле нужной мощности, тем больше нужно бенза на работу гены.
не в технических терминах, но надеюсь понятно.
один киловатт от 5-7 это будет около 20%
с трудом получается связать с магнитным полем... это какое же оно должно быть , чтоб так тормозить...
с трудом получается связать с магнитным полем... это какое же оно должно быть , чтоб так тормозить...
все это энергия. приведите к одним единицам-все встанет на места.
1 л бензина- столько-то Джоулей. на работу 1 фары гол.вета- столько-то Дж и т.д.
лень сейчас подробно расписывать
M
~Martin
16:26, 11.05.2006
а почему?!
не помню из школьной и университетской физики чтоб-нибудь заставло генератор крутиться тяжелее если у него увеличивается нагрузка!!!
не помню из школьной и университетской физики чтоб-нибудь заставло генератор крутиться тяжелее если у него увеличивается нагрузка!!!
дык нагрузка же, толи генератор в холостую работает, толи с нагрузкой.
видели когда-нибудь перевозные прицепы генереторы для эл.сварки ?
так вот когда сварщик касается электродом свариваемого места, этот дизель аж напрягается весь, прямо слышно, как нагрузка меняется.
так же и тут, тока в меньших количествах.
каждая фара - это по 100 ватт плюс другие лампочки, итого почти киловат, а это немалая нагрузка, если учесть, что к примеру у вазов двигатели вообще 70 сильные (то есть 50 киловат мощности примерно).
M
~Martin
16:30, 11.05.2006
с трудом получается связать с магнитным полем... это какое же оно должно быть , чтоб так тормозить...
а вот к примеру магнимтное поле, создаваемое в электрогенераторах на эл станциях способно нагрузить ядерный реактор тепловой мощностью 3 500 000 000 ватт и еще как тормозит - там генераторы никак не в холостую крутятся :-) нагрузка там - бешенная и силовые поля просто огромной мощности.
v
vaylat
19:41, 11.05.2006
:-)
всем спасибо!!! понимать начал!
всем спасибо!!! понимать начал!
C
Cлaвa™
21:12, 11.05.2006
чем больше потребителей э/энергии , тем больше расходуется энергии мотора - вот и увеличение расхода
а генераторы потребляют энергии - будь здоров
а генераторы потребляют энергии - будь здоров
О
Обормот
22:28, 11.05.2006
вот что до меня трудно доходило! и недооходит....
Так вспоминайте отцов-основателей наук магнитоэлектрических: "при изменении магнитного потока через замкнутый контур в этом контуре наводится ток, который стремится оставить поток неизменным". Т.е. условно, если через генератор течет ток нагрузки то северный (южный) полюс приближаются к северному (южному) и отталкиваются, а вот удаляются северный (южный) от южного (северного) и притягиваются . Чем больше ток нагрузки тем сильнее притягиваются-отталкиваются и все это дело должен крутить (пересиливать) двигатель .
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.