Паралелим усилители ......Задача

Из обычных усилителей обычно выжымается всё при их разработке, в т.ч. используется мостовая схема включения нагрузки. И создание из 2-х мостовых схем ещё одной ни к чему не приведёт, т.к. мощность равна произведению квадрата напряжения на нагрузке делённого на сопротивление нагрузки. И если по напряжению в каждом усилке выжато всё, ток как ни мостуй, напряжение не увеличишь. Параллельное соединение тоже ни к чему не приводит, т.к. два усилителя параллельно будут выдавать одинаковое напряжение, а нагрузка тоже фиксирована - 4 ома. Причём что интересно, как только один из усилков даст немного большее напряжение, другой сразу перестаёт выдавать ток - полупроводники однако. Вот если бы усилки работали по принципу источников тока со стабилизацией, тогда бы можно было их параллелить и мощность нагрузки определялась произведением квадрата тока на сопротивление. Тоько такие усилки никто не делает - схемные решения более сложные и не отработаны.

ето место я не понял, но в целом создает ощущение суждения ЛОЖНОГО. :-)

Всё просто - обычно все УНЧ делают по схеме усиления напряжения с мощным (согласованным с низкоомной нагрузкой ) двухтактным выходным каскадом. Для простоты понимания - при максимальной амплитуде входного сигнала один выходной каскад подключает нагрузку к общему проводу, другой к питанию, при изменениии полярности входного сигнала всё происходит наоборот. Таким образом упрощенно максимальная амплитуда выходного сигнала не может превысить напряжение питания выходного каскада. А так как переполюсовка тока уже присутствует, то включение по мостовой схеме ничего не даст - напряжение на нагрузке не удвоить - сделано уже всё возможное для этого.
Поверьте - чудес не бывает, за многолетнюю практику я как радиоинженер в этом убедился.

Так уже ж определились -- два физически отдельных усилителя, в которых питание обеспечивается импульсным ИП, усилительные каскады которых, можно считать, гальванически 100% развязаны (-|>|--|<|-) с питанием усилителя и работают на енергии накопленной в эл поле стоящих внутри конденсаторов.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2005 14:59]

Ну ребята - - - физику нужно знать - ток всегда возвращается в тот источник из которого вытек. Такого не бывает, что ток утекает по одному проводу и не возвращается. Конечно, может среди вас есть претендены на нобелевскую. А чтобы ток возвратить, источники придётся соединить.

Поправил, а то там непонятно все :-)
Ну вот донельзя утрированная идея:

здесь ток и втекает и вытекает. и?

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2005 15:03]

Да не надо нам нобелевскую, ты тему почитай внимательно всю, особенно последние 3-4 дня. А то что ты нам так качественно как радиоинженер объясняешь, мы и сами знаем и обсудили уже по 5 раз. Речь о нестандартных режимах, особенностях внутренней коммутации усилков и использовании резонанса. Тут речь идёт не о линейных режимах и резистивной нагрузке. И не опараллельности, Виктор уже признал свою неправоту в формулировке задачи.
Чай не пионеры собралися :-) Давай как радиоинженер схему доводи, тебе штука перепадёт :-)

Только у проводка умножителя на выходе не показано между ним и чем меряется напряжение. Как только это обозначить, значит сразу и появится путь тока к этой точке, только точка должна касаться нижнего правого угла схемы, тогда напряжение будет максимальным. Не будет пути тока не будет и напряжения.

Честно говоря фигнёй ребята занимаетесь, как говорит моя сотрудница, купите усилок помощнее, тогда и качество сохраниться и надёжность и дешевле будет. Просто при разработке аппаратуры выжимается всегда всё до предела, иначе экономически невыгодно. А из выжатого уже ничего не выжмешь.

нуачо. нафига например ядерный реактор было изобретать??? можно же было угля в топку побольше и почаще кидать - то же самое электричество было бы.

Я писал про схему где нагрузка подключена к одному усилителю, При малых сигналах всё нормально, Но при увеличении сигнала преобразователь питания будет отключатся почти на половину периода поэтому мощность упадет а КНИ будет расти не так сильно как я написал но близко к тому,
А все разговоры о резонансах отношения к теме не имеют,
Валерий,

А типа регулятор уровня на управляющем усе не рулит? Яж вроде и написал что эта схема ну очень хорошо поддаётся настройке. Там ваще любой угол отсечки можно настроить как пожелаешь.
Вобщем где там Виктор со своим одним неправильным проводком? А то я тут подготовил тезисы о бесполезности резонанса, основаные на схемотехнике выходных каскадов, пусть утвердит окончательный вариант, а мы ему объясним что он не имеет смысла.


Кстати в этой схеме от резонанса понту ноль, как и в остальных, это уж рисуется чтоб Виктора порадовать.
ПыЭс: Из интересу попробуйте на рисовать увеличение напруги на выходе моста больше питания каскада и посмотрите как фигня выйдет, сразу про резонанс идеи отпадут. Так что самым правильным будет последовательное включение выходов и никаких ремотконтролов.

Имхо больше всех Виктору должна понравиться эта схема


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сотруднице явно нехватает чего-то :-) ...помощнее , побольше. :-) Как в анекдоте про зоопарк: Мама сыночку: Это у папы фигня сынок .....а у ослика- ВЕЩЬ!
Уже кто-то выше сказал читай внимательнее изложения....и суть задачи.
Выжимают трусы после стирки, Сказано уже не один раз,- нужно заставить работать два одинаковых усилителя на одну нагрузку, при этом получить мощность примерно равную сумме мощностей каждого.
Причём работать им в этом режиме 2-3 секунды.
Никто выжимать не из чего не собирался даже...так-то.
Есть некоторые модели втомобильных усилителей которые могут работать в связке на один драйвер, SPL MTX, Rockford Fosgate и.т.д. Соединяются по специальной шине и работают в противофазе.......

Нет, не больше всех она мне нравится..............
Повторюсь что ее можно принять с большой нагрузкой.
С уважением Виктор

В предыдущем варианте было с большой натяжкой,
Для меня большая разница нагрузка или натяжка,

А схема вроде должна работать и выдать удвоенную мощь, При малых уровнях сигнала все симметрично и чистенько а на максимуме конечно криво но это добавит кайф любителям слушать животом.
С уважением Валерий.

Это можно с любыми усилителями при незначительной доработке одного из них. А Виктору это не подходит , низя а мощь в 4 раза, но с 3мя усилителями можно попробовать. Но это другая задача.
С уважением Валерий.

это что за пост, я его не видал. ибо первая половина топика была посвящена формулировке задачи, где я пытался добиться этого, признания непараллельности схемы, по ка я помню одно:
Я: не получается паралллельная схема
В: а у тимпролоджи получается

+100 так-то, в одном неправ, можно выжать, один раз :-) ценой полупроводников :-)

давайте уже правильную схему и описание работы.. хватит полемики! :-) уже ведь все отадали, один провод - можно подсказать.

А Виктор на завленную премию, пусь пива везет на тусу АК. :-)

Это видимо относилось к этой схеме


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А всётаки, что насчёт этой


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ЗЫ Они так то немного разные?!....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вечером пришла идея, переспал с ней ночь...........
Смысл поднять питание действующего усилителя за счет дублёра. Вариантов много, например подключать +12в к выводам ОБЩ усилителей и т.д.

С уважением Валерий.

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2005 17:32]

ок


Да ни как,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.таже ошибка что и во всех схемах.
Думайте, ведь верным путем сначала пошли а потом в сторону уехали.
Но последние схемы с большой натяжкой принять можно почти все.
С уважением Виктор

Приведённую здесь схему и последнее сообщение Виктора мы готовили одновременно,поэтому указанные замечания к этой схеме не относятся.

Теперь пару слов по существу.
Поднять мощьность можно только увеличив напряжение на нагрузке. Это можно сделать двумя путями.
1, Сложением выходных сигналов усилителей. как во всех предыдущих вариантах. вроде должно работать хорошо бы проверить.
2 Увеличить напряжение питания рабочего усилителя за счёт вольтодобавки от второго, это и сделано в последнем варианте. Может лучше усилители вольтодобавки включить не мостом запараллелить. Но это уже детали.
С уважением Валерий.

Готов предоставить свой мини-хаммер,там два Армады самых мощных..............попробуй.На територии моей студии естественно.
С уважением Виктор