Вопросы по звуко-вибро-материалам (переименовал тему)
w
weiss
14:36, 28.05.2005
В том магазинчике этот изолон рублей 100-150 за метр стоит. Во.
за сто рублей купил фольгированный вспененный полиэтилен
на самоклеящейся основе на строительном рынке
обклеивал трубы и канализацию в стояке на кухне
перед тем как закрыть нишу с трубами гипсокартоном
(гипсокартон кстати изнутри тоже этой хренью обклеил)
тише стало, но результат не впечатлил
R
Romkins
19:49, 28.05.2005
двигателя и трансмиссий куда более не приятны чем доносящийся шум от проезжающей мимо машины......логично?
нелогично . шум двигателя Integra Type R для МОЕГО уха ГОРАЗДО приятней ПЕРДЯЩЕГО ваза снаружи или минихаммера с рассчитанными вибрациями кузова, которые как было указано вами же более неприятны.
ржунимагу
+1
совпадение резонанса салона и настроеный
не ну если у салона есть резонанс.. тогда определенно.. определеннейше.!!!
Резонансом называется резкое увеличение амплитуды вынужденных колебаний при приближении частоты вынуждающих колебаний к частоте свободных колебаний.
и что у вас салон дрожал -20-40 кГц?
Плоские поверхности (крыша, двери), да и весь кузов имеют собственные колебания с определенной частотой/частотами. Если они совпадают с частотой на которой играет динамик и попадет в фазу , то появится резонанс (грубо говоря играть будет не только диффузор динамика, а и , например, крыша)... это может увеличить громкость шума в машине.
Только я не знаю какая частота у кузова.... что-то мне подсказывает: она гораздо выше сабового диапазона. (все ИМХО)
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2005 20:12]
w
w...w
16:40, 29.05.2005
нелогично . шум двигателя Integra Type R для МОЕГО уха ГОРАЗДО приятней ПЕРДЯЩЕГО ваза снаружи или минихаммера с рассчитанными вибрациями кузова, которые как было указано вами же более неприятны.
Integra Type R может быть и не требует ни каких шумоизоляций,автор темы скорее всего имел ввиду автомобиль Ваз а там "не много"другая ситуация с вибрациями и шумами..........логично?
А про мини-хаммер; так он и создавался как самая шумная машина и доказал это всем........
не
спорю, но откуда цифра в 11дБ ?????
По расчетам и замерам,в первой версии мини-хаммер имел фанерную крышу 25мм толщиной.
и что у вас салон дрожал -20-40 кГц?
Нет, примерная частота 56-57
что-то мне подсказывает: она гораздо выше сабового диапазона
Сабовый диапазон это далеко не 20-40,а что касается нашей машины то примерная частота резонанса салона 56-57, примерно на эту же частоту и были настроены сабы.
С уважением Виктор
х
х13
17:02, 29.05.2005
автор темы скорее всего имел ввиду автомобиль Ваз а там "не много"другая ситуация с вибрациями и шумами..........логично?
Не. Не таз. Двигатель меня совсем не волнует - он работает тихо и ровно. Все что не устраивает - это арки задних колес и заднее крыло.
Нет, примерная частота 56-57
Примерная длина волны на этой частоте - 5-6 метров. Что гораздо больше салона. Резонанс с такой длиной волны в таком салоне - фантастика, либо резонировали гармоники, хотя, тоже невероятное что-то.
Наверное речь не про резонанс идет а про совпадение подьем передаточной характеристики салона с ачх саба...
I
Igor0801
08:38, 30.05.2005
Вопрос Виктору и тем кто "в теме": щит моторного отсека со стороны движка можно клеить вибропластом М1? -
w
w...w
09:24, 30.05.2005
со стороны движка можно клеить вибропластом М1?
Можно
Наверное речь не про резонанс идет а про совпадение подьем передаточной характеристики салона с ачх саба...
Ни каких совпадений,все было просчитано. А задние арки катайте Визоматом мп .
С уважением Виктор
I
Igor0801
09:32, 30.05.2005
Виктор, а чем оклеиваемые поверхности лучше обезжиривать?
ПС. материалы у Вас можно купить?
ПС. материалы у Вас можно купить?
х
х13
09:48, 30.05.2005
Ни каких совпадений,все было просчитано.
Можно ссылку на методику расчета, или хотя бы в двух словах, как считали и как получили "прибавку"?
t
tihon
09:55, 30.05.2005
Резонанс с такой длиной волны в таком салоне
а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам
х
х13
10:20, 30.05.2005
а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам
может конечно глупость скажу, рад буду выслушать в чем я не прав, но на частоту резонанска динамической головки влияет и электрическая добротность, кроме механической.
нет?
t
tihon
10:39, 30.05.2005
но на частоту резонанска динамической головки влияет и электрическая добротность, кроме механической.
добротность тут вообще не причем это типа параметры смазки системы, шелл там предположим это хорошая добротность, а гавнойл - плохая
t
tihon
10:41, 30.05.2005
Андрей! ничего личного!, но предложение всем перед тем как писать надо набрать непонятное слово в яндексе я так всегда делаю, не честное-пречестное, ведь человек все знать не может
х
х13
14:04, 30.05.2005
Андрей! ничего личного!, но предложение всем перед тем как писать надо набрать непонятное слово в яндексе я так всегда делаю, не честное-пречестное, ведь человек все знать не может
ок! "Век учись, как говорится"..
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.
w
w...w
15:02, 30.05.2005
Виктор, а чем оклеиваемые поверхности лучше обезжиривать?
ПС. материалы у Вас можно купить?
ПС. материалы у Вас можно купить?
конечно обезжиривать,а по материалам по тел
Можно ссылку на методику
расчета, или хотя бы в двух словах, как считали и как получили "прибавку"?
Методика своя, выработанная годами работы, но если хочешь реально все узнать могу подсказать пути......
К примеру в Московской компании SV-ART есть специальная камера стоимостью 140т.баксов, которая снимает на прибор все показания резонансов салона, в любой его части. У нас конечно такой камеры(по материальным причинам)нет и мы вместе с московской студией "Никк",разработали свой(ручной)метод измерений. Конечно наш метод менее точен, но общую картинку дает. Ссылочек ни каких не дам, попробуй нарыть инфу сам, где? Я тебе подсказал.
а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам
Да ни как............................. Нужно настроить ящик саба на примерно эту- же частоту.Вот и все.
электрическая добротность, кроме механической.
нет?
нет?
Ответил выше
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.
Три года упорного труда, как это было в нашем случае, вам помогут..........дерзайте.
Для примера; вот вам еще загадка................
Попробуйте УДВОИТЬ мощность двух двухканальных усилителей,каждый из которых подключен мостом, паральным соединением обоих в одну цепь..................???
Сразу оговорюсь что это не просто, ни один из ведущих установщиков нашего города не смог это сделать...пока ломают свои головы.
С уважением Виктор
PS.Добавлю еще; головка саба в таком подключении отсутствует,допустим что ее просто нет а на выходе спаралеленных усилителей должна быть удвоенная мощность.
С уважением Виктор
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2005 15:07]
t
tihon
15:12, 30.05.2005
Попробуйте УДВОИТЬ мощность двух двухканальных усилителей,каждый из которых подключен мостом, паральным соединением обоих в одну цепь..................???
чтобы получить каку по гармоникам? нам такие методы не нужны :-)
t
tihon
15:15, 30.05.2005
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.
методики расчета резонанса нет, есть только ее (частоты резонанса) измерения, даже для того-же саба методика исключительно примерная, влияет на резонанс все, даже время высыхания клея которым звукопоглотитель клеишь :-)
t
tihon
15:20, 30.05.2005
кстати обычно в звуке настойкой частоты резонанса подавляют этот негативный эффект, а для соревнований все наоборот, это показывает ненужность данного параметра для качества звука
t
tihon
15:24, 30.05.2005
кстати а меряется резонас системы с динамиками как правило методом полного импеданса системы, приборов таких - навалом, что там на 140тыс стоит я могу тока догадываться - пальцы :-)
I
Igor0801
15:42, 30.05.2005
Уважаемые, тема называется "Вопрос по звуко - вибро- материалам...." вроде, а вы какие-то неусваиваемые темы обсуждаете, и эта, харэ к Виктору цепляться - нечасто с профи на доступном языке пообщаться удается, а тут еще и перепалка начинается.
всем мир. давайте не будем сильно удаляться от темы обсуждения.
всем мир. давайте не будем сильно удаляться от темы обсуждения.
I
Igor0801
15:55, 30.05.2005
пенофол в шумоизоляции авто применяется?
w
w...w
16:52, 30.05.2005
чтобы получить каку по гармоникам? нам такие методы не нужны
Дак мне кака и нужна была..............................
методика исключительно примерная, влияет на резонанс все, даже
время высыхания кл
Совершенно верно
это показывает ненужность данного параметра для качества звука
Какого еще качества звука? У меня машинка на давление делается и как показал результат совершенно правильно делается.
140тыс стоит я могу тока догадываться - пальцы
Сгоняй в SV-ART и попробуй им обьяснить .....на пальцах. Только предупреждаю на всякий случай......там далеко не дураки работают. Это одна из лучший студий в мире.
всем мир. давайте не будем сильно удаляться от темы обсуждения.
Это был последний пост в не тему автора.извените.
С уважением Виктор
t
tihon
17:08, 30.05.2005
Какого еще качества звука? У меня машинка на давление делается и как показал результат совершенно правильно делается.
я про то и говорю что измерение давления не имеет к качественному звуку ни какого отношения, это чисто ПАЛЬЦЫ
Сгоняй в SV-ART и попробуй им обьяснить .....на пальцах. Только предупреждаю на всякий случай......там далеко не дураки работают. Это одна из лучший студий в мире.
ну ты сам выше подтвердил что к качественному звуку давление не имеет отношение - ЭТО ПАЛЬЦЫ
и если следовать логике то ничего обклеивать для измерения давления как раз не надо, надо наоборот клеить кучу железак чтобы все как можно громче гремело и скрежетало, что повторяю не является параметром качественного звука, качественный звук он не громкий, как полагают обладатели огромных сабвуферов на весь багажник, он оптимальный, принимая во внимание энергетическую вооруженность автомобиля - тихий, если говорить по простому не более 4 вольт амплитудой, тоесть на 2-х омных колонках не более 8 ватт , на четырех омных в два раза меньше, поэтому лучше не параллелить усилители а увеличивать напряжение их питания, хотябы до 24 вольт
Это был последний пост в не тему автора.извените.
+1
w
w...w
18:29, 30.05.2005
Да простит меня автор темы...........не могу удержатся.
Конечно,но я бы сказал не к давлению а к громкому звуку и поэтому чем лучше проклеишь автомобиль тем качественнее будет звук,поскольку в машине тише будет.........прописные же истины-то.
По условиям соревнований только 12вольт................как в таком случае быть.
С уважением Виктор
ну ты сам выше подтвердил что к качественному звуку давление не имеет отношение
Конечно,но я бы сказал не к давлению а к громкому звуку и поэтому чем лучше проклеишь автомобиль тем качественнее будет звук,поскольку в машине тише будет.........прописные же истины-то.
поэтому лучше не параллелить усилители а увеличивать напряжение их питания, хотябы до 24 вольт
По условиям соревнований только 12вольт................как в таком случае быть.
С уважением Виктор
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.