Вопросы по звуко-вибро-материалам (переименовал тему)

weiss
14:36, 28.05.2005
От пользователя х13
В том магазинчике этот изолон рублей 100-150 за метр стоит. Во.

за сто рублей купил фольгированный вспененный полиэтилен
на самоклеящейся основе на строительном рынке
обклеивал трубы и канализацию в стояке на кухне
перед тем как закрыть нишу с трубами гипсокартоном
(гипсокартон кстати изнутри тоже этой хренью обклеил)
тише стало, но результат не впечатлил
0
18:50, 28.05.2005
От пользователя Виктоp
совпадение резонанса салона и настроеный на эту-же частоту саб обязательно дают приличную добавочку к результату.

не спорю, но откуда цифра в 11дБ ?????
0
Romkins
19:49, 28.05.2005
От пользователя Виктоp
двигателя и трансмиссий куда более не приятны чем доносящийся шум от проезжающей мимо машины......логично?

нелогично . шум двигателя Integra Type R для МОЕГО уха ГОРАЗДО приятней ПЕРДЯЩЕГО ваза снаружи или минихаммера с рассчитанными вибрациями кузова, которые как было указано вами же более неприятны.


От пользователя Street beat
ржунимагу


+1


От пользователя Виктоp
совпадение резонанса салона и настроеный


не ну если у салона есть резонанс.. тогда определенно.. определеннейше.!!!

Резонансом называется резкое увеличение амплитуды вынужденных колебаний при приближении частоты вынуждающих колебаний к частоте свободных колебаний.

и что у вас салон дрожал -20-40 кГц?
0 / 1
20:09, 28.05.2005
От пользователя Romkins

Плоские поверхности (крыша, двери), да и весь кузов имеют собственные колебания с определенной частотой/частотами. Если они совпадают с частотой на которой играет динамик и попадет в фазу , то появится резонанс (грубо говоря играть будет не только диффузор динамика, а и , например, крыша)... это может увеличить громкость шума в машине.
Только я не знаю какая частота у кузова.... что-то мне подсказывает: она гораздо выше сабового диапазона. (все ИМХО)

[Сообщение изменено пользователем 28.05.2005 20:12]
0
w...w
16:40, 29.05.2005
От пользователя Romkins
нелогично . шум двигателя Integra Type R для МОЕГО уха ГОРАЗДО приятней ПЕРДЯЩЕГО ваза снаружи или минихаммера с рассчитанными вибрациями кузова, которые как было указано вами же более неприятны.

Integra Type R может быть и не требует ни каких шумоизоляций,автор темы скорее всего имел ввиду автомобиль Ваз а там "не много"другая ситуация с вибрациями и шумами..........логично?
А про мини-хаммер; так он и создавался как самая шумная машина и доказал это всем........
От пользователя Street beat
не спорю, но откуда цифра в 11дБ ?????

По расчетам и замерам,в первой версии мини-хаммер имел фанерную крышу 25мм толщиной.
От пользователя Romkins
и что у вас салон дрожал -20-40 кГц?

Нет, примерная частота 56-57
От пользователя Street beat
что-то мне подсказывает: она гораздо выше сабового диапазона

Сабовый диапазон это далеко не 20-40,а что касается нашей машины то примерная частота резонанса салона 56-57, примерно на эту же частоту и были настроены сабы.
С уважением Виктор
0
х13
17:02, 29.05.2005
От пользователя Виктоp
автор темы скорее всего имел ввиду автомобиль Ваз а там "не много"другая ситуация с вибрациями и шумами..........логично?


Не. Не таз. Двигатель меня совсем не волнует - он работает тихо и ровно. Все что не устраивает - это арки задних колес и заднее крыло.

От пользователя Виктоp
Нет, примерная частота 56-57

Примерная длина волны на этой частоте - 5-6 метров. Что гораздо больше салона. Резонанс с такой длиной волны в таком салоне - фантастика, либо резонировали гармоники, хотя, тоже невероятное что-то.
Наверное речь не про резонанс идет а про совпадение подьем передаточной характеристики салона с ачх саба...
0
Igor0801
08:38, 30.05.2005
Вопрос Виктору и тем кто "в теме": щит моторного отсека со стороны движка можно клеить вибропластом М1? -
0
w...w
09:24, 30.05.2005
От пользователя Igor0801
со стороны движка можно клеить вибропластом М1?

Можно
От пользователя х13
Наверное речь не про резонанс идет а про совпадение подьем передаточной характеристики салона с ачх саба...

Ни каких совпадений,все было просчитано. А задние арки катайте Визоматом мп .
С уважением Виктор
0
Igor0801
09:32, 30.05.2005
Виктор, а чем оклеиваемые поверхности лучше обезжиривать?

ПС. материалы у Вас можно купить?
0
х13
09:48, 30.05.2005
От пользователя Виктоp
Ни каких совпадений,все было просчитано.

Можно ссылку на методику расчета, или хотя бы в двух словах, как считали и как получили "прибавку"?
0
tihon
09:55, 30.05.2005
От пользователя х13
Резонанс с такой длиной волны в таком салоне

а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам
0
х13
10:20, 30.05.2005
От пользователя tihon
а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам


может конечно глупость скажу, рад буду выслушать в чем я не прав, но на частоту резонанска динамической головки влияет и электрическая добротность, кроме механической.
нет?
0
tihon
10:39, 30.05.2005
От пользователя х13
но на частоту резонанска динамической головки влияет и электрическая добротность, кроме механической.

добротность тут вообще не причем это типа параметры смазки системы, шелл там предположим это хорошая добротность, а гавнойл - плохая
0
tihon
10:41, 30.05.2005
Андрей! ничего личного!, но предложение всем перед тем как писать надо набрать непонятное слово в яндексе :-D я так всегда делаю, не честное-пречестное, ведь человек все знать не может :-)
0
х13
14:04, 30.05.2005
От пользователя tihon
Андрей! ничего личного!, но предложение всем перед тем как писать надо набрать непонятное слово в яндексе я так всегда делаю, не честное-пречестное, ведь человек все знать не может

ок! "Век учись, как говорится"..
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.
0
w...w
15:02, 30.05.2005
От пользователя Igor0801
Виктор, а чем оклеиваемые поверхности лучше обезжиривать?
ПС. материалы у Вас можно купить?

конечно обезжиривать,а по материалам по тел
От пользователя х13
Можно ссылку на методику расчета, или хотя бы в двух словах, как считали и как получили "прибавку"?

Методика своя, выработанная годами работы, но если хочешь реально все узнать могу подсказать пути......
К примеру в Московской компании SV-ART есть специальная камера стоимостью 140т.баксов, которая снимает на прибор все показания резонансов салона, в любой его части. У нас конечно такой камеры(по материальным причинам)нет и мы вместе с московской студией "Никк",разработали свой(ручной)метод измерений. Конечно наш метод менее точен, но общую картинку дает. Ссылочек ни каких не дам, попробуй нарыть инфу сам, где? Я тебе подсказал.
От пользователя tihon
а какже резонанс в сабе? он ведь еще меньше по размерам

Да ни как............................. Нужно настроить ящик саба на примерно эту- же частоту.Вот и все.
От пользователя х13
электрическая добротность, кроме механической.
нет?

Ответил выше
От пользователя х13
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.

Три года упорного труда, как это было в нашем случае, вам помогут..........дерзайте.
Для примера; вот вам еще загадка................
Попробуйте УДВОИТЬ мощность двух двухканальных усилителей,каждый из которых подключен мостом, паральным соединением обоих в одну цепь..................???
Сразу оговорюсь что это не просто, ни один из ведущих установщиков нашего города не смог это сделать...пока ломают свои головы.
С уважением Виктор
PS.Добавлю еще; головка саба в таком подключении отсутствует,допустим что ее просто нет а на выходе спаралеленных усилителей должна быть удвоенная мощность.
С уважением Виктор

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2005 15:07]
0
tihon
15:12, 30.05.2005
От пользователя Виктоp
Попробуйте УДВОИТЬ мощность двух двухканальных усилителей,каждый из которых подключен мостом, паральным соединением обоих в одну цепь..................???

чтобы получить каку по гармоникам? нам такие методы не нужны :-)
0
tihon
15:15, 30.05.2005
От пользователя х13
НО методика расчета резонанса салона мне интересна все же, даже если понять ее не осилю.

методики расчета резонанса нет, есть только ее (частоты резонанса) измерения, даже для того-же саба методика исключительно примерная, влияет на резонанс все, даже время высыхания клея которым звукопоглотитель клеишь :-)
0
tihon
15:20, 30.05.2005
кстати обычно в звуке настойкой частоты резонанса подавляют этот негативный эффект, а для соревнований все наоборот, это показывает ненужность данного параметра для качества звука
0
tihon
15:24, 30.05.2005
кстати а меряется резонас системы с динамиками как правило методом полного импеданса системы, приборов таких - навалом, что там на 140тыс стоит я могу тока догадываться - пальцы :-)
0
Igor0801
15:42, 30.05.2005
Уважаемые, тема называется "Вопрос по звуко - вибро- материалам...." вроде, а вы какие-то неусваиваемые темы обсуждаете, и эта, харэ к Виктору цепляться - :-)нечасто с профи на доступном языке пообщаться удается, а тут еще и перепалка начинается.

всем мир. давайте не будем сильно удаляться от темы обсуждения.
0
Igor0801
15:55, 30.05.2005
пенофол в шумоизоляции авто применяется?
0
w...w
16:52, 30.05.2005
От пользователя tihon
чтобы получить каку по гармоникам? нам такие методы не нужны

Дак мне кака и нужна была..............................
От пользователя tihon
методика исключительно примерная, влияет на резонанс все, даже время высыхания кл

Совершенно верно
От пользователя tihon
это показывает ненужность данного параметра для качества звука

Какого еще качества звука? У меня машинка на давление делается и как показал результат совершенно правильно делается.
От пользователя tihon
140тыс стоит я могу тока догадываться - пальцы

Сгоняй в SV-ART и попробуй им обьяснить .....на пальцах. Только предупреждаю на всякий случай......там далеко не дураки работают. Это одна из лучший студий в мире.
От пользователя Igor0801
всем мир. давайте не будем сильно удаляться от темы обсуждения.

Это был последний пост в не тему автора.извените.
С уважением Виктор
0
tihon
17:08, 30.05.2005
От пользователя Виктоp
Какого еще качества звука? У меня машинка на давление делается и как показал результат совершенно правильно делается.

я про то и говорю что измерение давления не имеет к качественному звуку ни какого отношения, это чисто ПАЛЬЦЫ
От пользователя Виктоp
Сгоняй в SV-ART и попробуй им обьяснить .....на пальцах. Только предупреждаю на всякий случай......там далеко не дураки работают. Это одна из лучший студий в мире.

ну ты сам выше подтвердил что к качественному звуку давление не имеет отношение - ЭТО ПАЛЬЦЫ
и если следовать логике то ничего обклеивать для измерения давления как раз не надо, надо наоборот клеить кучу железак чтобы все как можно громче гремело и скрежетало, что повторяю не является параметром качественного звука, качественный звук он не громкий, как полагают обладатели огромных сабвуферов на весь багажник, он оптимальный, принимая во внимание энергетическую вооруженность автомобиля - тихий, если говорить по простому не более 4 вольт амплитудой, тоесть на 2-х омных колонках не более 8 ватт , на четырех омных в два раза меньше, поэтому лучше не параллелить усилители а увеличивать напряжение их питания, хотябы до 24 вольт
От пользователя Виктоp
Это был последний пост в не тему автора.извените.

+1
0
w...w
18:29, 30.05.2005
Да простит меня автор темы...........не могу удержатся.
От пользователя tihon
ну ты сам выше подтвердил что к качественному звуку давление не имеет отношение

Конечно,но я бы сказал не к давлению а к громкому звуку и поэтому чем лучше проклеишь автомобиль тем качественнее будет звук,поскольку в машине тише будет.........прописные же истины-то.
От пользователя tihon
поэтому лучше не параллелить усилители а увеличивать напряжение их питания, хотябы до 24 вольт

По условиям соревнований только 12вольт................как в таком случае быть.
С уважением Виктор
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.