Моя борьба за 23% и победа!

Как и все 1 января я купила полис осаго уралрос в ноте, не прошло и месяца - решила поменять машинку, а, соответственно и переоформить осаго. Вот что из этого вышло:
Прихожу в первый раз в центральный офис уралрос в субботу, мне говорят: принесите документы, подтверждающие то, что вы продали машинку и приходите на неделе. Приношу во вторник
копию ПТС, где уже вписан новый собственники номер справки-счет (у меня машина была по генералке). Этого оказалось им недостаточно, сказали принести оригинал генералки, которую забрали при оформлении справки-счет... Ладно, принесла я им сегодня копию той доверенности (то что не оригинал ничего не сказали). Оформляем расторжение:-). Я настойчиво спрашиваю: а на каком это основании вы берете с меня 23%? Он упорно отмалчивается, говорит, что вообще осаго не занимается, что 23% это предписание ассоциации автостраховщиков, Что раньше они брали при расторжении 10%, но потом их ассоциация наругала и теперь они как и все обязаны брать 23%, а юристов у них сегодня нет и основание для удержания процентов он показать не может... Я говорю: так был ведь уже суд по этому поводу и не в вашу пользу. на что слышу ответ: У нас не Америка и если хотите - идите в суд. при этом он упорно заполняет заявление и предлагает пройти в бухгалтерию получить деньги (причем сразу, а не в течении 14 дней, как он говорил в первый раз). Скрепя зубами иду. В бухгалтерию случайно заходит зам. директора. Я все с той же настойчивостью прошу показать мне основания для удержания 23%. Она сначала увиливала, но от моей настойчивости вышла из себя и сказала бухгалтеру, чтоб та выдала мне 400 рублей (они же 23%), а-то много тут таких умных, еще посудам с каждым бегать и что они от этого не обеднеют, а я мол подавлюсь. Вот так! Все-таки правда на нашей стороне!!!

Поздравляю! :-)



Хм.. прям так и сказали?... Мда.. УралРос в глазах падает просто камнем вниз.. Уж проиграли если дело - так уж бы хоть морально не опускались до таких вот выражений :-(.. А В.Р. уже их похвалил - за "обучаемость" - зря видимо... :-(

Ну а что было бы, не будь этого суда? Когда я задавал вопрос про удержание 23% с других страхователей(когда исполнительный лист с заявлением на расторжение уносил), мне сказали, что вопрос сейчас обсуждается... Кто не просит - не платят, кто настаивает, показав готовность к бою - возвратят всю положенную сумму.
Хоть и не прецедентное у нас право, но совершенно понятно, что обратившись в суд, страхователь получит уже не 2000 моральной компенсации, а значительно больше. Зная о том, что удержание 23% признано судом незаконным, продолжать сознательно и цинично нарушать закон - это чревато уже значительно бОльшими потерями...
Кстати, в пользу "обучаемости" могу привести еще один пример: Сумма возврата по второму договору превысила ожидаемую мной. Расчет был проведен по формуле Т / 366 * кол-во оставшихся дней, несмотря на то, что договор ОСАГО был с оганиченным использованием 6 месяцев. Таким образом, расчет сделан в строгом и буквальном соответствии с ГК и Правилами ОСАГО - пропорционально неистекшему сроку СТРАХОВАНИЯ, а не периода использования...
Теперь остался непонытным один лишь вопрос: СК получила от этого договора 130,95 руб., а брокеру выплатила 10% от суммы договора - 342,34 руб. Как можно списать в убыток 211,39 руб. по договору страхования, по которому не было произведено страховой выплаты? Убытка не может быть в этом случае по определению...

Хм.. интересная деталь.. Буду знать..


Имхо вопрос бухгатерский исключительно... :-)... Если они часть выплат в Ваш адрес в "черную" не провели.. (кто их знает)...
Имхо в таких случаях, я еще давно писал - логично было бы аналогично пропорционально сроку действия Договора пересчитать и удержать с Агента с его вознаграждения, заключившего этот договор - тогда и убытков не будет...
В противном случае - ведь так можно "замутить" схему с Агентом - заключая и разрывая через него Договор ОСАГО каждый 15 дней ( плюс еще авто мощное, неограниченной кол-во водителей) - чтобы премия была существенная :-) Тогда убыток СК будет прибылью системы "страхователь-агент" - этакий вечный генератор прибыли - заветная русская мечта о халяве :-)

Народ начинает прозревать. :-d

Вы также забываете о том, что вознаграждения агентов является заработной платой с соответствующими начислениями на ФОТ.
Скоро, имхо, произойдет либо
- массовое банкротство СК по методике В.Р.
либо
- законодательное внесение некоторого (23?) процента в состав обязательного удержания при расторжении договора ОСАГО.

В.Р. хотел как лучше, а получится как всегда. Щастья. :-)

Можно поподробнее?
Т-тариф(страховой взнос) с учетом полугодового действия полиса (как я понял)
Кол-во оставшихся дней - это 366/2 (это шесть месяцев действия полиса) и минус кол-во дней прошедших с момента начала действия полиса до момента расторжения (кстати как считается этот срок? Если я сегодня застраховал, а завтра разрываю - это 1 день или 2, ну или по другому в понедельник застраховал, в следующий понедельник разрываю - это 7 дней или 8?)
А вот почему делить нужно на 366? ведь срок действия полиса - 6 месяцев, почему не 183? :confused:

т.к. период эксплуатации и срок страхования это разные вещи! договора на срок менее 1 года ОСАГО не заключаются!

Это что-то новое! Минимальный срок - 15 дней.

http://www.rusworld.ru/calc/

Это - для Иностранных граждан.. :-) Они могут на срок и от 1 до 9 месяцев страховаться.. :-)
А для нас - Россия - все строго - 1 год

Так ведь никто против этого не возражает... Более того, я вовсе не против оплатить СК какую-то разумную сумму(например, 9,5%) за "беспокойство", вот только менять для этого придется не законодательство об ОСАГО, а некоторые нормы ГК...
Я позволю себе напомнить, с чего все начиналось... Представители СК утверждали, что деньги удерживаются законно, я же говорил, что такое удержание закону не соответствует. И доказал это не только на форуме, но и в суде.
Затем страховщики говорили, что без причины расторгнуть договор ОСАГО не возможно, я же утверждал, что законом такое расторжение предусмотрено, причем, с возвратом пропорциональной части страховой премии. И доказал это практически, судится "Уралрос" не захотел, понимая, что шансов нет.
Для наглядности приведу пример из далекого прошлого - для поборников чистоты помыслов сообщу, что в то время я не только не знал тематических сайтов, но и пользователем Интернет не был - не с кем было делиться коварными планами и негде было заниматься популизмом...
Так вот, когда я занимался уничтожением "пьяного автобуса", на протяжении двух лет(а именно столько длилась эта война) у меня состоялась не одна беседа с руководством облГАИ на тему огромной пользы этого "автобуса" и бабы Зои в борьбе с пьянством за рулем. Я категорически отрицаю любые причины появления на дороге водителя в нетрезвом состоянии, являюсь убежденным пропагандистом введения по ст.12.8 КоАП пожизненного лишения права управления и признаю необходимость жесткого контроля таких нарушений со стороны ГАИ. НО!!! ПО ЗА-КО-НУ! На все уговоры Рямова я отвечал: "Вводите законодательно возможность тотальных проверок - и действуйте..." Пока такой нормы нет, я не дам вам заниматься беспределом. В конце концов "пьяный автобус" канул в Лету. Стало ли от этого лучше на дорогах? Не знаю, возможно, нет, но то, что стало "законнее" - это точно!
Та же история с "временными учетами" и рукописными ДКП. Есть такая норма в законодательстве - извольте выполнять! Была бы возможность ввести в Правила регистрации "временный учет" на время проверок - его бы давно уже ввели, но есть незадача для чиновников от ГАИ: Правила эти должны пройти регистрацию в Минюсте, как затрагивающие права и интересы граждан, а такая норма никогда не пройдет такую регистрацию.
Но я отклонился от темы. К чему все это было сказано? Исправляйте законодательство, вводите соответствующие нормы, запретите в Правилах ОСАГО расторжение договора без причины(только опять же ГК помешает...) - ради бога, давайте ВСЕ действовать по закону!
По поводу банкротства СК Вы зря переживаете - с такими тарифами ОСАГО и с такой активностью населения в ближайшее десятилетие страховщикам не только банкротство не грозит, но и выйти на предусмотренные 5% прибыли - сложная задача, никаких затрат не хватит, чтобы показать такие 5%...

Йес. Вопрос правильных формулировок: законно - соответствует законодательству.

Если на ваших глазах совершаются хулиганские действия, то вы должны в соотвествии с законом
- позвонить 02;
- выслушать там не-члено-раздельную речь пьяного районного дежурного;
- успокоиться и проследовать далее с чувством выполненного долга.
Не в соотвествии с законом вы также можете
- подойти;
- дать в репу тому обкуренному малолетке, что прикапывался к девушке;
- проследовать далее, размышляя, не напишет ли малолетка, когда протрезвеет, заяву пьяному же районному дежурному.
Что лучше? Решает каждый сам. Рямов решал так, не дожидаясь мер от законодателей. Оказался неправ... был еще и горд, высокомерен и непродуман. :-)
Все, что ему реально следовало сделать - выйти с инициативой в нашу местную Областную думу.

Это я утрирую. :-d
Хотя доля переживаний есть, конечно.
СК - коммерческая структура, заинтересованная в получении прибыли. Заставить их активно и _удовлетворительно_для_нас_всех (их клиентов) работать может только меркантильная заинтересованность.
Вряд ли вы будете отрицать, что (если предположить) при заведомой стартовой заниженности тарифов ряд СК отказались бы от предоставления такой услуги как ОСАГО.
А при нынешних терпимых, но завышенных тарифах все СК с радостью кинулись такую услугу предоставлять. Это уже по ходу работы на практике можно выяснить и посчитать какие реальные издержки (например, на выписывании того же нового полиса и стикера при изменении условий полиса) несут СК и сколько следовало бы обязательно удерживать при расторжении договора. Удержание должно быть просто для того, чтобы стать неким незначительным ограничителем желания клиентов играться заключениями и расторжениями договоров ОСАГО. Расторгать можно, но это должно чуть-чуть ударять рублем по инициатору расторжения.
Пущай думают, как это сделать оптимально и законно.
В путь. :-)

Осуждение же мое рождает прежде всего провоцирование вами ситуаций в интересах создания прецедентов.
Вы же не будете отрицать, что органам МВД и Прокуратуре запрещено законодательно устраивать провокации в интересах следствия?
Вот и вам следует запретить... хотябы через порицание на форуме. ;-)

мне сегодня тоже в Северной Казне сказали. что если я разорву договор, то теряю 23% от суммы
И показали письмо Минфина, в котором про это говорилось.
На мои слова о том, что Письмо - не нормативно-правовой документ. а ности только рекомендательный характер, не реагировали.... Поэтому вопросы:
1. Что за история про 23%? (может, ссылку дадите)
2. Кто-нибудь видел такое Письмо?

http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/g14/g1412.html...




Скорее всего речь идет о методических рекомендациях РСА, которые я видел. Письма Минфина - НЕ видел.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Прочитал с огромным удовольствием. Т.к. мне это предстоит -воспльзуюсь рекомендациями. Можно надеяться на советы по ходу дела?

В.Р. иностранный гражданин?

Договор страхования в любом случае заключается сроком на 1 год. Срок же использования автомобиля может быть меньше - 6 месяцев. И коэффициент 0,75 получается именно за срок использования.