СК УралРос(о#**ели!??)

Должны выплатить деньги по ОСАГО, но не выплачивают, мотивируя тем, что ГИБДД не выдает справки о ДТП. Говорят , езжай, ищи знакомых ментов или договаривайся с гаищником на месте о выдаче справки самостоятельно! Какие могут быть решения вопроса? Хотелось бы получить свои деньги, т.к. машину уже отремонтировал....Подскажите, плиз.....

=========================

Подсказывю, что если Вы будет нарушать правила форума оступ сюда Вам будет заблокирован.
Модератор (Вилыч)


[Сообщение изменено модератором 23.01.2004 10:40]

В чем СК виновата? Это обычный косяк со стороны ГАИ

Я предложил писать по поводу оформления ДТП новому главе ГАИ. Готовлю черновик, принимаются любые качественные предложения и формулировки.

А нормальная местная СК ДОЛЖНА иметь выходы на ГАИ и возможность выбивания документов. Если не имеет - грош ей цена. Хотя по закону СК не виновата.

Правда и Вы не виноваты.. виноваты ГИБДД - и СК должна именно на них давить, а Вам равзе что - тербовать письменный отказ СК выплачивать суммы - пусть пишет, что им мешает - пусть пишут про ГИБДД - будет бумажка - будет повод писать руководству ГИБДД - об их работе.. А еще - можно копию Жалобы на работу ГИБДД отправить в Москву - в Управление МВД, которое курирует работу региобнальных ГИБДД... Может тогда задумаются... :-(
как показывает опыт предудущих "разборок" с ГИБДД - письмо в Москву - вызвает судорожную реакцию у местных чинов ГИБДД..

P.S. - Правда я вот для себя еще так и не вяснил - важность именно этой справки №11 - и почему не достаточно другой справки, которую на руки водителю выдают - в Правилах ОСАГО - четко не сказано что за справка - и почему в Москве - таких проблем со справками нет - их сразу на руки выдают - в ожнйо из тем я приводил примеры такого.. :-( Неужели - это все действия местного руководства ГИБДД :-(

у УРАЛРОСа проблемы с выплатами - слишком много набрали автогражданки (она для СК убыточна), и всячески уклоняются от выплат.

и вообще - компания, по слухам, близка к банкротству

ЗЫ - внимательнее выбирай СК, лучше филиал федеральной, чем нашу региональную.

ЗЗЫ - за базар не отвечаю, это выражение моего личного мнения, а не сообщение о факте. Вот так.

:-) Вот даже и не знаешь - кому верить.. :-) Шутка наверное?..

Убыточна??!! это в каком месте извольте???! и почему тогда все ск только гражданку и рекламируют, по работам ходят с аггитацией и у гаи стоят сотнями, вылавливая "клиентов"??!!!

ЦИТАТА:
Автор: ad80120
Дата: 23 Янв 2004 11:28

Убыточна??!! это в каком месте извольте???! и почему тогда все ск только гражданку и рекламируют, по работам ходят с аггитацией и у гаи стоят сотнями, вылавливая "клиентов"??!!!

попытаюсь обосновать:

тарифы в СК примерно одинаковы, и в целях успешной конкуренции рассчитываются каждой СК на грани рентабельности

при страхоании ГО (добровольном) тариф составляет (в 2002 г., когда страховал в ВСК ) 3 - 4 процента, от 30 т.р. было примерно 800 руб, т.е 3,75 %

при ОСАГО тариф составляет 2574 руб для ВАЗа для ответсвенности, грубо, 400 т.р., т.е. 1,6 %

Вот некоторые компании по мере возможности и уклоняются от страхования ОСАГО, например, ВСК до нового 2003 г. ОСАГО страховала только для лиц, застраховавших а/м по иным видам страхования. Потом получили указание из Масквы, и стали страхорвать всех подряд.

Почему клиентов отлавливают?

Потому, что застраховать и получить деньги (как СК как ю.л., так и её работникам в личный доход - от агента до директора) можно СЕЙЧАС, а выплачивать надо будет ПОТОМ.

И выплачивать будет СК как ю.л., а не физические лица, которые получили свои проценты и бонусы в момент поступления страхового взноса в кассу СК.

Кроме того, на момент выплаты конкретных физ. лиц в данной СК может просто не оказаться

интересы же акционеров собственно СК, по большому счету, мало кого интересуют

и самое главное для СК - быть обязанным выплатить деньги по ОСАГО и выплатить деньги фактически - ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ, подтверждение этому мы видим каждый день и каждый час

DIXI

в "Северной казне" (правда по выплате обычной страховки автомобиля, а не по ОСАГО) мне сказали "лучше конечно ф.11, но в принципе можно любую бумажку из ГИБДД какую дадут"

Да, и именно поэтому везде (радио, ящик, газеты/журналы...) реклама СК.
Если им это не выгодно - че же они тогда рекламируются? Реклама - дорогое удовольствие...

И если это выгодно ДЛЯ работников СК - то почему тогда среднестатистический рекламный ролик звучит как:
"вам стоит только позвонить - и мы приедем к вам и застрахуем ОСАГО! СК такая-то"
а не "я, Вася Пупкин приеду и застрахую вашу оАГО"
Надеюсь разница очевидна?

Да и к тому же чтобы страховать ОСАГО нужно было получить лицензию.
По-вашему, Юрий, получается, что страховых чуть-ли не силой принудили страховать нашу ответственность. Наверное именно по-этому их появилось как грибов после дождя :-)

Не надо нам тут ля-ля, мы сами посчитать и сделать выводы умеем :-)

Kondor'у

Интересы СК как ю.л. и интересы её работников - это разные интересы.

и страхует СК как ю.л., а бабки получают её работники как ф.л., определенный %

а едет страховать Вася Пупкин от имени СК, и страхователем выступает СК в лице Пупкина В., действующего на основании устава, доверенности, положения о филиале и прочее

пример: ты Kondor - директор филиала.
имешь право совершать сделки от имени филиала
ты получаешь оклад -нехилый весьма - и % от всех денег (СЕБЕ В КАРМАН), поступивших в кассу СК.
ты вправе распоряжаться определенной суммой на рекламу (а не класть её в карман)
ты даешь реламу и от рекламной фирмы ты получаешь откат - % от уплаченной им суммы (СЕБЕ В КАРМАН)

пришел к тебя я - надо застраховать ОСАГО
я плачу деньги в кассу СК, ты получаешь % от уплаченной мной суммы (СЕБЕ В КАРМАН)

дальше деньги уходят в Москву, или на зарплату сотрудникам, или еще куда-нибудь

наступает страховое событие, и страховая компания:

- в лучшем случае - платит возмещение, НО ИЗ КАРМАНА СК, А НЕ ТВОЕГО, если есть деньги в кассе или на счете

- в обычном случае, но когда есть настроение платить - требует от тебя все новые справки и бумаги, пока другие лохи не принесут денег и их не останется в кассе достаточно для того, что бы выплатить возмещение пострадавшему

- тоже в обычном случае, но когда настроения платить нет - уклоняется от выплат до получения решения суда или возбуждения исполнительного производства


Если ты, Kondor - страховой агент, то тебе тогда хоть и нет откатов, но вообще все фиолетово - получил свой % с каждого лоха, которому ты впарил страховку (Причем устно наплел такого, что явно противоречит Правилам страхования твоей СК - лохи, как правило, Правил не читают) - и всё. вылатит кто-нибудь что-нибудь кому-нибудь, тебя не волнует

и вообще - если у тебя в школе по арифметике было более 1, посчитай сам: % при ОСАГО и позвони в любую СК, спроси про добровольное страхование ГО. Если разница менее чем в 2 раза - и ты сможешь это доказать - с меня коньяк. правда дрянной - уже 2 месяца в холодильнике.

"Автор:  yurgen [гость]
Дата:   23 Янв 2004 10:35

Re: СК УралРос(ох**ели!??)"



+1

и причём уже давно

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2004 14:42]

Юрий - если рассматривать ю.л. с той позиции что ты изложил - так так оно и есть, его имеют во все щели (начальство, бухгалтерия, налоговая... и т.д.)

Только ты забыл одну маленькую деталь - деятельность страховых обществ и т.п. строго регулируется законами о страховой деятельности. и в этих документах четко прописано сколько страховая может вложить в Ценные Бумаги, недвижимость и т.д. НО есть резерв (точно не помню цифр, искать щас нет времени) не менее 50% денежных средств компании которые неприкосновенны - они являются гарантами выплат стахователям.

Да и в карман себе начальник больше зарплаты положить не сможет - выплата дивидентов (если есть акции либо просто доля собственности) так же регламентируется налоговым кодексом. Налог составляет около 25% от общей суммы и при этом больше 1-го раза в год востребовать их нельзя.

В общем все совсем не так просто, как это представляется тебе, Юрий. И живем мы уже не в 90-х.

Kondor!
Ты на какой планете живешь?
Закон о страховой деятельности! Налоговый кодекс!

Ты еще трудовой кодекс вспомни, закон об основах охраны труда, закон о социальном страховании - Ха ха!


А з/п ты тоже всю "белую" получаешь?
А кассовый чек тебе выдают на авторынке? В автосервисе? Ведь обязаны...


что за примером далеко ходить - как водитель, скажи - процессуальные нормы КАП РФ соблюдаются теми же гайцами? Должностными лицами, ОБЯЗАННЫМИ закон соблюдать и верно применять! причем над ними весьма серьезные контролирующие органы - СВБ, прокуратура, и уголовную ответсвенность за взятку еще никто не отменял. Также закон "О милиции" и пр. и пр.
так что не смеши...

А по существу вопроса - очень интересно именно внутреннюю (не парадные отчеты для прессы) статистику СК будет посмотреть по автогражданке посмотреть после года действия ОСАГО - прибыли и убытки

Также последние несколько лет достаточно плотно общался с несколькими СК, представление о предмете разговора имею.

Да з/п я получаю "белую", и мой работодатель гордится тем, что за все время существования предприятия (с 1983 г.) ни разу не вел двойную бухгалтерию. Любимая его фраза: "Я лучше заплачу налоги и буду спать спокойно. Азартные игры с государством чтеваты."

На рынке чеки уже давно выдают, в том числе и товарные. А чтобы выдали в автосервисе чек - едьте не в подвальный сервис, а в нормальный.

Может не стоит всех людей под одну гребенку чесать? В том числе и сотрудников правоохранительных органов?

Вы, видимо, вращались в должности не менее финансового директора или бухгалтера?
Или что вам позволяет делать такие выводы?

Насколько я помню, страховые компании подлежат обязательному аудиту. Поэтому любое нарушение в деятельности СК грозит им отзывом лицензии и гигантскими штрафами.

Прочитай-ка Правила ОСАГО. Пунктик, о порядке подач заявленния о ДТП и так далее.

Там четко сказано, что эту справку (форма №11, кажется) должен предоставить ты и еще определение о виновнике ДТП. Когда получишь с гаевни эти бумажки, то СК через 15 дней тебе сразу же бобы и подаст. Раньше - фиг!

Это косяк гайцев, а не страховщиков. Разберись, потом кипеши.

Там сказано - что Справку ( Номер не указан) ...
Например судя по ответам в форуме - в "Северной Казне" - просили желательно №11, но если ее нет - то любую, которую выдадаут в ГИБДД. И он иобязаны ее выдавать на месте ДТП (так было у моего коллеги - и Вилыч привел пример, когда ИДПС так и поступил..).
Так что надо в СК - ЛЮБУЮ справку из ГИБДД, потверждаю факт ДТП. (с кем, когда, где). И прочие документы, который указаны в Правилах.

А вот это действительно интересно - но боюсь никто не даст "внутренную" отчетность. :-(. К сожалению в России пока не ценится открытость - так что будем довольстоваться доступными отчетами. Какие то крупные, глобальные "косяки" и в них будут видны.. А то, что часть сумм - могут "уводить" из отчетов - это понятно, просто СК, которые захотят остаться в этом бизнесе надолго и развиваться - возможно этим злоупотреблять не будут. А те, которые будут этим злоупотреблять - то быстро уйдут с рынка, "набрав" определенную сумму через процедуру банкротства или просто обычного "мошенничества".
А вот если бы нашлась добрая СК - которая смогла бы тпредоставиь такие данные - было бы выражено всеобщее Уважение к ней - и соответсвенно - большее количсевто клиентов доверяло бы ей в будущем.. :-)

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Kondor

Да з/п я получаю "белую", и мой работодатель гордится тем, что за все время существования предприятия (с 1983 г.) ни разу не вел двойную бухгалтерию. Любимая его фраза: "Я лучше заплачу налоги и буду спать спокойно. Азартные игры с государством чтеваты."

На рынке чеки уже давно выдают, в том числе и товарные. А чтобы выдали в автосервисе чек - едьте не в подвальный сервис, а в нормальный.


Насколько я помню, страховые компании подлежат обязательному аудиту. Поэтому любое нарушение в деятельности СК грозит им отзывом лицензии и гигантскими штрафами.
-------------------------------------------------------

По поводу белой з/п - молодцы, ура!
Кроме того, уменя - вообще такое впечатление, что Вы либо всю долгую жизнь проработали в гос. или мун. предприятии, либо у Вас попросту недостаток жизненного опыта, и Вы попросту не сталкивались с нашими реалиями.

Это жизнь, Kondor, страшная жизнь!

Что же касается обязательного аудита, то СК конечно сложно вести "черные" расчеты, согласен

например, как обязательный аудит и иные контролирующие органы выявят "откат" или факт уклонения СК от выплаты страхового возмещения? ведь обратившемуся за выплатой не выдается официальный ответ "выплатить возмещение вам не можем, потому что уклоняемся" Просто человека посылают сначала за одной справкой, затем за другой, затем отказ в выплате по основаниям, которые этой СК толкуются как достаточные для отказа. ведь СК формально выполняет все требования!
и некоторые идут в суд, а некоторые нет. Если суд выносит решение в пользу Страхователя, СК конечно выплатит! а может, подаст кассационную жалобу...

и опять же, лицензии может лишиться СК - юридическое лицо, правовая фикция - а физ.лица, работники, учредители учредителей, прочие - останутся при своих...

Вообще, изначально речь (моя)шла о том, что:
- СК "УралРос" систематически уклоняется от выплат страхового возмещения
- По слухам, СК "УралРос" близка к банкротству
- что ОСАГО не выгодна для СК и выгодна для их работников

а дальше мы -особенно Вы, Kondor, все более отходили от темы. Если есть что сказать, говорите по существу. И без перехода на личности, пожалуйста.

Вдогонку:
Явно гос.предприятие - в 1983 году иных просто не было.

to 1[гость]

Предприятие частное, в 1983 г. все начиналось с кооператива с 2 учредителями и 1 автобуса.

Разве я переходил в общении на личности? Если вы увидели что-то обидное, приношу вам свои извинения.

Верно, номер формы справки не указан, но далее указаны еще 2 докуента, которые без формы 11 тебе не получить. Так что 11-я по умолчанию.

Это какие? Копию Протокола и Копию Постановления?.. Все это выдается ГИБДД на руки виновному - вот у него и беутся копии, если он сам лично их в СК не отдал..
А больше то и ничего и не требуется - ну еще Бланк Извещения о ДТП, который совместно составляется.

Вернулся только из ф-ла Ингосстраха. (Хотел переговорить со управляющим фил-ла г-ном Старшиновым-но он кушал...) 3-го числа приехал парнишка мне в попу. Вину признал, все оформили в страховой и уже с оценочкой полный пакет доков лежал в страховой 9-го. Не хватало справочки №11 из ГИБДД. Через знакомых в ГАИ попросил нарисовать справочку, чтоб 14.01 представитель страховой забрал ее. К сожалению пришлось уехать в ком. и общался с представителями страховой толко по телефону. дак вот ни 14, ни 21 ни сегодня 28 курьер справку не принес. ГИБДД говорят ее не сделало. Наезжаю на страховую, беру у них сегодня запрос и тут же (в теч. 5 минут) получаю справку!!!
Просто зачем страховой платить сразу, когда можно потом!!! А если что-показать пальцем на ГИБДД. На вопрос, дак когда денюжки? ответ-лимит выплат на этой неделе закончился, давайте подождем следующей. Вопрос. В течении скольки дней после полыучения Всех доков производится выплата (кажись 15 дней) и где это прописано?