Поворот налево в зоне действия знака 5.11.1

Нарушает ли серое авто при повороте налево?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


С одной стороны:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

С другой стороны:
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств (за исключением школьных автобусов и транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа) на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.
0 / 7
tip-top
От пользователя muchomuchacho
Этож 100% встречка!
9 / 0
muchomuchacho
От пользователя tip-top
Этож 100% встречка!

а вы наблюдательны!
более того: это встречка + полоса для движения общественного транспорта
1 / 0
Андрей П
От пользователя muchomuchacho
полоса для движения общественного транспорта

это роли не играет так как
От пользователя muchomuchacho
это встречка

это для тех кто хочет повернуть на энгельса это полоса для движения общественного транспорта
5 / 0
muchomuchacho
От пользователя Андрей П
это для тех кто хочет повернуть на энгельса это полоса для движения общественного транспорта

указанный пример НЕ Энгельса (на Энгельса летом сплошная, зимой разметку почти не видно).
в указанном примере разметка прерывистая
0
tip-top
От пользователя muchomuchacho

Вопрос то в чем тогда?
0
muchomuchacho
От пользователя tip-top
Вопрос то в чем тогда?


От пользователя muchomuchacho
Нарушает ли серое авто при повороте налево?
0 / 3
tip-top
От пользователя muchomuchacho

Вы голову включите, если это встречка, то какие еще могут быть варианты?
2 / 0
FixXxeR™
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков
....
5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)
....
образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ
2 / 0
muchomuchacho
От пользователя FixXxeR™
5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)

регулируется 18.2 (см. выше).

От пользователя FixXxeR™
образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ

любой выезд на полосу встречного движения образует объективную сторону состава ?
или только:
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения.
0
muchomuchacho
От пользователя tip-top
если это встречка, то какие еще могут быть варианты?

да
0
tip-top
От пользователя muchomuchacho

Для тех кто в танке, все пункты которые вы привели в стартовом посте, относятся к полосе ОТ попутного направления, а это ВСТРЕЧКА!!!!
1 / 0
muchomuchacho
От пользователя tip-top
Для тех кто в танке, все пункты которые вы привели в стартовом посте, относятся к полосе ОТ попутного направления, а это ВСТРЕЧКА!!!!

ну тогда покиньте танк и укажите на пункты ПДД, подтверждающие ваши слова.

статья 18.2 описывает правила в зоне действия знаков в т.ч. 5.11

в ней же описывается правила для поворотов и заездов для посадки и высадки:
От пользователя muchomuchacho
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

это предложение распространяется как на левую так и на правую часть ПЧ

От пользователя muchomuchacho
Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части

здесь же четко указано: только "у правого края"
0
FixXxeR™
От пользователя muchomuchacho
любой выезд на полосу встречного движения образует объективную сторону состава ?

Цитирую ещё раз...

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков
....
5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения)
....
образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного "частью 4 статьи 12.15" КоАП РФ

Какое конкретно слово в данной цитате непонятно?
Знак 5.11 есть? Есть.
Требования знака нарушены? Нарушены?
Значит применяем 12.15.4, ибо так сказал ВС РФ.
1 / 0
muchomuchacho
От пользователя FixXxeR™
Знак 5.11 есть? Есть.
Требования знака нарушены? Нарушены?

почему нарушены?
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.
0 / 3
FixXxeR™
От пользователя muchomuchacho
почему нарушены?

Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.
От пользователя muchomuchacho
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

Предлагаю ещё конституцию вспомнить
1 / 0
muchomuchacho
От пользователя FixXxeR™
Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.

у нас так "по понятиям" пол города ездит, как пример: если правая полоса отмечена знаком 5.14, а разметку не видно или отсутствует, то ошибочно думают что на нее можно заезжать.
0
FixXxeR™
От пользователя muchomuchacho
у нас так "по понятиям" пол города ездит

И какое это отношение имеет к конкретной теме?
1 / 0
muchomuchacho
От пользователя FixXxeR™
И какое это отношение имеет к конкретной теме?


От пользователя FixXxeR™
Потому что не надо даже ПДД знать, чтобы понять, что нарисовано на конкретном знаке.


я лишь хотел сказать что ваше стремление к "пониманию" может слабо соотносится с законом,

тем более когда вам ПДД цитирую, вы заявляете:
От пользователя FixXxeR™
Предлагаю ещё конституцию вспомнить
0 / 2
Shtasi
От пользователя muchomuchacho
почему нарушены?
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны
перестраиваться на нее.
представим что там нет знака выделеннйо полосы, а просто полоса встречного движения общего плана. вы так же с нее предлагаете поворачивать?
0
От пользователя muchomuchacho
занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении

То есть справа от разметки на вашем рисунке.


От пользователя muchomuchacho
то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

В пределах проезжей части данного направления.
Знак однозначно указывает, что там проезжая часть встречного направления.
1 / 0
Romkins
От пользователя Maverick
То есть справа от разметки на вашем рисунке.

автор видимо ключевые слова про "движение в данном направлении" упустил ))



От пользователя muchomuchacho

подскажите, вы правда не понимаете? Или так - пошутить? переживаю.
2 / 0
Документы
Странная тема. Понятно же что серый автомобиль находится на встречке и однозначно нарушает. если бы это был бы зеркальный перекресток то все было бы по правилам
1 / 0
muchomuchacho
От пользователя Shtasi
представим что там нет знака выделеннйо полосы, а просто полоса встречного движения общего плана. вы так же с нее предлагаете поворачивать?

нет. пункт 18.2 достаточно подробно описывает ситуацию

От пользователя Maverick
То есть справа от разметки на вашем рисунке.
В пределах проезжей части данного направления.

для общего случая - все так, именно это я и выделил жирным шрифтом.

От пользователя Maverick
Знак однозначно указывает, что там проезжая часть встречного направления.

я именно этот знак даже в заголовок темы вынес

От пользователя Romkins
автор видимо ключевые слова про "движение в данном направлении" упустил ))

эти ключевые слова специально выделены "для более общей статьи" как ключевой элемент видимого противоречия.

Еще раз:
есть общий случай - где говорится, что поворот налево должен осуществляться с крайней левой полосы попутного направления.
есть частный случай - где описываются условия при которых водитель должен выехать за пределы своей "привычной ему" крайней левой полосы.

например, полоса для реверсивного движения: в обычных условиях выезд на нее запрещен, но так же описывается при каких условиях выезд на нее возможен.

второй пример трамвайные пути попутного направления, так же описываются условия при которых выезд на них возможен.


От пользователя Romkins
подскажите, вы правда не понимаете? Или так - пошутить? переживаю.

вопрос теоретический, не переживайте.
0 / 2
fd ©
данная ситуация подпадает под
От пользователя muchomuchacho
частный случай

или нет?
а если да, то каким пунктом ПДД?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.