Спор: поворот налево с трам.путей, доп.секция "стрелка поворот налево"

в правилах по проезду перекрестков нет упоминания про линию 1.1 все, забудте про неё. её нет.

pddmaster.ru

Горизонтальная разметка:

1.1* - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

* Нумерация разметки соответствует ГОСТу Р 51256-2011.

1.2 - обозначает край проезжей части;

Вот поясните мне несведущему.

Ленина (в сторону площади)-Жукова/хохрякова.


Доп.стрелка, отсутствие движения по полосам, разметка...

Поворот на лево - регулируется стрелкой.
Разметка - ну когда она есть, когда её нет. То ремонт дороги, то снег :-D
Вопрос такой:
Ситуация - когда не видно разметки.
Поворот налево идёт по стрелке, соответственно тем кто прямо - зелёный. Прямо едут и трамваи.
И вот КАК им не создать помех трамваям и повернуть с транвайкиных путей?
Право слово, не будешь же стоять на красную стрелку на путях, когда сзади трамвай, которому прямо и горит зелёный.
Получается заблаговременно не окажешься на транвайкиных путях.
Получается непосредственно перед поворотом на пути заезжать? 8(

На фото ТП отделены от ПЧ разметкой 1.1.
Следовательно, для поворота налево на ТП не выезжаем, а занимаем крайнее положение на левой полосе максимально прижимаясь к разметке 1.1.

Если разметка стерта/снег/грязь, то для поворота налево встаем на ТП.

Доплнительная секция в данных случаях никакой роли не играет.

И вообще, на фото - бардак в ОДД :ultra:

Должно быть так знаками 5.15.1:
Левая полоса - только налево по стрелке; средняя и правая - прямя по основному зеленому вместе с трамваем. :hi:

Скорее всего, так уже и есть. Давно там не проезжал.

Это требование ПДД выполнить проблематично: сейчас трамвая нет и вот он уже появился - помеха налицо. Во всяком случае, это скорее может выполнить местный водитель, а вот приезжий - маловероятно.

Несовсем так.
Если Вы подъехали к перекрестку и сзади Вас не было трамвая, даже если он потом к вам подъехал и начал истерично звонить, то помех Вы ему не создали.

Если же Вы подъезжаете вместе с трамваем к перекрестку, когда Правилами предписывается поворачивать налево с ТП, то я бы сделал так:
Подъезжаете параллельно с трамваем к перекрестку, оставляя впереди себя некотрое место перед самим перекрестком. Включаете левый сигнал поворота. Загорается «зеленый» - трамвай проезжает перекресток, Вы перестраиваетесь на трамвайные пути, пропуская возможные транспортные средства, которые могли двигаться за трамваем, и осуществляете поворот налево :hi:

И еще для тех, кто, все-таки, поворачивает налево с ПЧ, а не с ТП (там, где это разрешено Правилами), помните:
Транспортные средства, движущиеся по ТП, могут проехать перекресток и в прямом направлении! Учитывайте это при повороте налево и пропускайте их! :cool:

Это ваше личное мнение, а вот водитель трамвая или инспектор ДПС могут считать по другому.
Я считаю, что помеха трамваю есть тогда, когда трамвай стоит за вами и ему разрешающий, а вам нет разрешающего.

Только в созданной помехе водитель не виноват! :cool:

А виноваты те, кто так, через \|/опу организовал движение на данном участке :ultra:

В наших суровых реалиях, моё мнение такое:

1. Правилами запретить в принципе движение по ТП на дорогах, имеющих по минимум 2-е полосы для движения в каждом направлении.
Может на отдельных участках УДС можно отступать от такого правила.
Понятно, что потребуются новые дорожные знаки для этого.

2. Остановку/стоянку Правилами запретить вообще на проезжей части в населенных пунктах. Только в парковочных карманах, на паркингах и автостоянках.
Конечно, если пропускная способность УДС позволяет отдать правый ряд для парковки ТС, то конечно такая возможность определяется соответствующими знаками.
Другими словами: сейчас каждый год все больше и больше участков удс подвергается запрету стоянки/остановки. Гораздо пооще было бы запретить везде, но разрешить локально.
Как-то так.

с чего вдруг пропускать их?
их на ТП не должно быть!
пример: Ленина в сторону площади от Восточной до К.Либкнехта

Придумать можно много. Только вот придумывают другие, которым на ПДД пофиг.

Чего это вдруг?

Там перед перекрестками везде знаки есть. Либо "Направление движения по полосе" либо "Объезд препятствия справа".

Еще раз:
Если Правилами предписывается поворачивать налево с ТП, то транспортные средства, движущиеся по ТП, имеют право проехать перекресток и в прямом направлении.


Как раз таки на этом перекрестке знаками 5.15.1, 5.15.2 предписывается поворот налево осуществлять из крайней левой полосы, а не с трамвайных путей.
В данном случае, водители, движущиеся по ТП через перекресток нарушают правила и никакого преимущества, соответственно, не имеют. :cool:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот еще ситация Денисова Уральского- Московская. Хочу на право, в основном светофоре без контурных стрелок горит зеленый, доп секция НАПРАВО не горит, знаков ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ нет - в этой ситуации, в этот момент я же могу поехать направо?? Потом погаснет основной светофор, но будет продолжать гореть допсекция НАРАВО

и, получается, на данном перекрестке направо можно ехать с момента загорания основного зеленого до момента погасания доп секции НАПРАВО.
Верно???

верно

Нет.

А если с подробностями
Jackal75, что я нарушу, если таки поеду под негорящую стрелку??

Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

На фото в каком направлении регулирует доп.секция?

Направо.

Как определили?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ни один тип светофора не подходит как на фото (основной зеленый без "стрелок").

Там неправильный светофор. Но ничего страшного, в принципе всем все понятно. Никого в заблуждение он не вводит.

Вы ничего не нарушите.

Основной зеленый сигнал светофора без контурных стрелок разрешает движение в любом незапрещенном направлении.

:-)