Знак ОСТАНОВКА ЗАПРЕЖЕНА и парковочный карман со знаком ПАРКОВКА

чёт н аОАКе заспорили,

я считаю, что знак ПАРКОВКА, установленный в кармане после знака ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА, лишь информирует нас о том, что здесь имеется уширение ПЧ предназначенное для парковки, а после этого уширения парковаться по-прежнему нельзя. В кармане, по сути, парковаться можно и без этого занка. Если сможешь доказать, что это карман а не кривой бордюр.

оппонент считает, что знак ПАРКОВКА вообще отменяет знак ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА, хоть в кармане, хоть вдоль кармана, хоть после кармана

Вообще Знак парковки не отменяет знак Стоянка/остановка запрещена.

:-D

Это скорее не уширение ПЧ, а парковка, то есть прилегающая территория. На прилегающую территорию действие знака 3.27 не распространяется. Хотя, конечно, лучше такого сочетания знаков избегать.

Да серьезно что ли? Новое слово в ПДД?

Парковаться в кармане нельзя даже со знаком "парковка". Информационный знак не отменяет действие запрещающего, если че

ПДД РФ, Приложение 1 "Дорожные знаки"

3. Запрещающие знаки

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Зона действия знаков может быть уменьшена:

- для знаков 3.27 - 3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2. Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

Где тут про знак парковки? Что-то не нахожу

Как писали выше знак Парковка волшебным образом превращает уширение пч в прилегающую территорию, на которую действие запрета парковки не распространяется. Ну и согласно вашей цитаты действие знака не прерывается на выезде с прилегающей - вот и ответ на вопрос автора темы

Какая чушь :weep:

Не совсем так, парковка может примыкать к дороге, может являться ее частью. Во всяком случае, подобное расположение знаков дает основание полагать, что в данном месте организована парковка на прилегающей территории.

хотелось бы верить...
только прилегающая территория вроде как ПРИЛЕГАЕТ к дороге, а не находится прямо на дороге между ПЧ и тротуаром :-)

т.е. у магазина Аквариум на Луначарского, 136 остановка/парковка в кармане на более чем 50 мест запрещена?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
потому что после перекрестка с Ленина знак

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

004 не прав, читаем ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

Парковочные карманы, как следует из определения термина "дорога", в состав дороги не входят, следовательно, действие знака "стоянка и/или остановка запрещена", которое распростроняется на ту сторону дороги, на которой они установлены, на парковочные карманы не распространяется. Следовательно, в них можно безболезненно парковаться. :cool:

Если есть аргументированные контраргументы - готов выслушать и обсудить :hi:

Нет никакого понятия "парковочный карман". Это уширение проезжей части, и действие знака не прерывается. Как может быть уменьшено действие знака, читайте там же в пдд. Чтобы в этом кармане можно было парковаться, перед ним должен стоять 3.27 табличкой 8.2.2

Уширение ПЧ делается под что-то. Например, перед поворотом направо делается уширение, или в местах расположения остановки ОТ, или для организации парковки - парковочного кармана. Ну и, если уж на то пошло, то, к сожалению, далеко не все термины прописаны в ПДД, в том числе и отсутствует определение парковочного кармана. Кстати, слышал недавно, что в ближайшее время такое определение появится в ПДД. :-)
И еще: в теплое время года нередко парковочные карманы размечены под стоянку "ёлочкой", знак парковки - отсутствует. Вы будете продолжать считать размеченную под парковку территорию проезжей частью или, всё-таки, парковочным карманом?!

Читайте правила. Там все написано. Комментировать очередную глупость нет никакого желания

Читайте сами, прежде чем называть что либо глупостью. Умный, блин, нашелся! :cool:
Вам уже привели аргументы, что это может быть прилегающей территорией (назовите как хотите, если "парковочный карман" Вам не по душе), которая не входит в состав дороги из определения, а следовательно и действие знака на нее не распространяется. :nunu:

Понятия "Уширение проезжей части" в ПДД нет :-)

А вот понятие парковка есть. И парковка таки может не быть частью дороги.

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...........................................
"Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения.

Bob8355): Самое печальное в этой теме, что на всем привычных улицах вашего города об организации безопасности техническими средствами регулирования (дорожными знаками) можно спорить до посинения, хотя у водителя всего несколько секунд на принятие решения......
Похоже, тех, кто контролирует такую безопасность (полиция) устраивает такое положение вещей - порой, для них все эти головоломки выгодны и на них и построены все уловки и вымогательства на дорогах.....
Представьте себе, что на дорогах Екатеринбурга всё стало понятно и ясно - тогда не будет поводов для вымогательств и взяток, неминуемы сокращения в этой структуре...

Они просто информируют об объекте (например, парковке) и о режиме движения. А вне объекта, вне зоны действия информационного знака, запрещающий знак продолжает действовать. Об чем спорить? Прилегающая ли это территория, карман ли, часть ли ПЧ - какая разница? Знак информирует, что тут парковка. Судя по п.1.2, она даже может быть не обустроена, только обозначена.

Логично, что при таком расположении знаков - парковка в кармане разрешена, в вот вдоль ПЧ не в кармане запрещена. За что, кстати часто ГИБДД наказывала водителей в районе дома Валека 13 (принимая тех, кто стоит перед карманом вдоль)

Знак Остановка запрещена действует на сторону ДОРОГИ, на которой установлен. на ВСЮ сторону, включая ПЧ, обочины. парковочные карманы, газоны и до самого края тротуара, который упирается в край дома...
И отменяется только
-перекрестком
-соотв. под ним табличкой, другим знаком с другой табличкой
-разметкой
-знаком "конец нас. пункта"

Знаком сервиса он не отменяется

Прочитайте ещё раз определение "дороги" и что в неё входит. Затем поправьте Ваш пост! :ultra:

даже желания нет...
если решили до парковочных карманов докопаться, то пофиг. В понятии Парковка написано, что это может быть куском дороги, а значит на него распространяется действие знака остановка запрещена.

Но может и не быть куском дороги, ага

тогда при чем здесь запрет остановки? "На нет и суда нет"