О "дружинниках" (реальных)
Вчера имел несчастье ехать в вечерний час-пик с работы домой. По Челюскинцев перед жд.вокзалом (не где она со Свердлова пересекается, а еще раньше, где трамвайные пути поворачивают) естессно пробка. И естессно многие ломятся на красный, пересекают трамвайные пути и только там останавливаются, а
особо продвинутые на красный же ломятся прямо до Челюскинцев-Свердлова.
Так вот собссно на углу (где трамв. пути поворачивают) стояли 3 старпера-дружинника. С жезлами и нарукавными повязками.
Как и подобает "людям при исполнении" они махали своими жезлами тем кто лезет на красный типа "поди сюды к обочине и остановись". Так вот ни одна из 3 авто кому они махали не остановилась :-) А один из них даже откровенно фигуру из одного пальца (среднего) дружинникам показал.
Старперы почесали в репе и дальше продолжили свою службу. Никому вроде не жаловались по рации, а реальных инспекторов рядом не было.
Собссно вопрос к особо продвинутым в плане законодательства. А что сейчас дружинник имеет право делать и что ему не позволено?
Мое ИМХО - драйвер обязан выполнять его распоряжения (типа "ехай сюда", "не ехай сюда" или "остановиться!"), но передавать какие-либо документы (и уж темболее платить штраф) дружиннику никто не обязан. Получить документы (ВУ, ВР и свидетельство о регистрации авто) вправе исключительно ИДПС.
Так вот собссно на углу (где трамв. пути поворачивают) стояли 3 старпера-дружинника. С жезлами и нарукавными повязками.
Как и подобает "людям при исполнении" они махали своими жезлами тем кто лезет на красный типа "поди сюды к обочине и остановись". Так вот ни одна из 3 авто кому они махали не остановилась :-) А один из них даже откровенно фигуру из одного пальца (среднего) дружинникам показал.
Старперы почесали в репе и дальше продолжили свою службу. Никому вроде не жаловались по рации, а реальных инспекторов рядом не было.
Собссно вопрос к особо продвинутым в плане законодательства. А что сейчас дружинник имеет право делать и что ему не позволено?
Мое ИМХО - драйвер обязан выполнять его распоряжения (типа "ехай сюда", "не ехай сюда" или "остановиться!"), но передавать какие-либо документы (и уж темболее платить штраф) дружиннику никто не обязан. Получить документы (ВУ, ВР и свидетельство о регистрации авто) вправе исключительно ИДПС.
рядом с дружинниками должны находиться инспектора ИДПС. иначе можно не останавливаться.
Да, я где то тоже читал, что дружинники без ИДПС - нули без палочки!
Я бы им тоже палкой бы помахал в ответ!
Я бы им тоже палкой бы помахал в ответ!
Остановиться обязан-т.к.-это регулировщик... А вот документы передавать обязан только сотрудникам милиции...т.е.-ругулировать движение они могут,а налагать взыскания-нет. В данном случае-водилы должны были выполнить требование об остановке...НО_дружинник имеет право в случае нарушений доставить
драйвера(да и вообще гражданина) до отдела милиции-где и составят протокол...
А вот что будет в случае не выполнения-я не знаю...Т.к. ст.165 говорит только о "невыплонении законного требования сотрудника милиции" каковым дружинник не является...
А вот что будет в случае не выполнения-я не знаю...Т.к. ст.165 говорит только о "невыплонении законного требования сотрудника милиции" каковым дружинник не является...
Каждый реальный случай неподчинению требованию регулировщика будет расследован. Нарушители будут наказаны.
Как говорится: "Всем сестрам по серьгам"
Как говорится: "Всем сестрам по серьгам"
2 Maverick
Не имеют права дружинники доставлять граждан в отделение милиции!!! Привод (или доставление) осуществляют только Органы ВД, а дружинники к ним не относятся. А могут они только стоять и свистеть. Это имхо. сейчас попробую узнать подробнее все это.
Не имеют права дружинники доставлять граждан в отделение милиции!!! Привод (или доставление) осуществляют только Органы ВД, а дружинники к ним не относятся. А могут они только стоять и свистеть. Это имхо. сейчас попробую узнать подробнее все это.
СуперДПС, так поясните же, в какой момент дружинник становится регулировщиком?
В соответствии с 2.4. ПДД право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а понятие регулировщика согласно тем же ПДД включает в себя помимо прочих и дружинников, которых можно узнать по специальной экипировке. Они должны быть облачены в форменную одежду либо имеют отличительный
знак (нарукавную повязку). В руках у них должен быть один из следующих атрибутов: жезл, диск с красным сигналом либо световозвращателем, красный фонарь, флажок.
Указания этих лиц по порядку движения для водителей обязательны, однако дружинникам и внештатным сотрудникам милиции документы водитель передает для проверки только по требованию сотрудников милиции.
Указания этих лиц по порядку движения для водителей обязательны, однако дружинникам и внештатным сотрудникам милиции документы водитель передает для проверки только по требованию сотрудников милиции.
Нашел в сети
В соответствии с п. 2.1.1. Правил дорожного движения Российской Федерации водитель, действительно, обязан передавать для проверки водительские документы дружиннику только по требованию сотрудников милиции. Однако, в соответствии с Положением о добровольных народных дружинах по охране общественного порядка, утвержденным постановлением Совета Министров РСФСР от 19.04.74 г., а в г. Москве — также и в соответствии с Положением о Московской городской народной дружине, утвержденным постановлением Правительства Москвы, дружинник наделен самостоятельным правом требовать от водителей транспортных средств предъявления ими водительских документов и документов на транспортное средство. В случае невыполнения этих законных требований дружинника водитель несет административную ответственность по ст. 165 КоАП РСФСР за злостное неповиновение народному дружиннику. Санкция статьи предусматривает административные взыскания от предупреждения до административного ареста сроком до 15 суток.
В соответствии с п. 2.1.1. Правил дорожного движения Российской Федерации водитель, действительно, обязан передавать для проверки водительские документы дружиннику только по требованию сотрудников милиции. Однако, в соответствии с Положением о добровольных народных дружинах по охране общественного порядка, утвержденным постановлением Совета Министров РСФСР от 19.04.74 г., а в г. Москве — также и в соответствии с Положением о Московской городской народной дружине, утвержденным постановлением Правительства Москвы, дружинник наделен самостоятельным правом требовать от водителей транспортных средств предъявления ими водительских документов и документов на транспортное средство. В случае невыполнения этих законных требований дружинника водитель несет административную ответственность по ст. 165 КоАП РСФСР за злостное неповиновение народному дружиннику. Санкция статьи предусматривает административные взыскания от предупреждения до административного ареста сроком до 15 суток.
приложение к предыдущему
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 733 "О признании утратившими силу, а также не действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных правовых актов в связи с принятием Федерального закона "Об общественных объединениях", постановление Совета Министров РСФСР от 19 июля 1974 г. N 423 "О дальнейшем совершенствовании деятельности добровольных народных дружин РСФСР по охране общественного порядка" (СП РСФСР, 1974, N 21, ст. 114) признано утратившим силу. Следовательно, все нормативные акты субъектов РФ, изданные на основании этого постановления теряют свою силу.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 733 "О признании утратившими силу, а также не действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных правовых актов в связи с принятием Федерального закона "Об общественных объединениях", постановление Совета Министров РСФСР от 19 июля 1974 г. N 423 "О дальнейшем совершенствовании деятельности добровольных народных дружин РСФСР по охране общественного порядка" (СП РСФСР, 1974, N 21, ст. 114) признано утратившим силу. Следовательно, все нормативные акты субъектов РФ, изданные на основании этого постановления теряют свою силу.
В переводе с русского на русский это значит, что останавливать могут, а документы дружинники брать не могут?
По сути это так и есть! Но вот интересно зачем??? Ну я остановился и что??? (Надо будет попробовать) Документы я ему не дам - не положено. Штраф он брать не может. В милицию доставить тоже так как для этого нужно произвести административное задержание, а дружинник на это права не имеет :-) Ну
поругает он меня и все! Я так думаю :-)
MaxIce "Надо будет попробовать" (с) :-)
По-уму они должны кучкой при реальном ИДПСе пастись. Они типа на жаре-холоде жезлами машут, а он в авто сидит и все оформляет... Нет ИДПСа - нет власти у дружинника.
По-уму они должны кучкой при реальном ИДПСе пастись. Они типа на жаре-холоде жезлами машут, а он в авто сидит и все оформляет... Нет ИДПСа - нет власти у дружинника.
По-уму да! Но я уже несколько раз видел отбившихся от стаи :-)
Созерцатель если есть аська стучи 67325738 так удобнее будет :-)
Созерцатель если есть аська стучи 67325738 так удобнее будет :-)
Закон еще поищу-но доставить нарушителя ПДД,общественной нравственности и т.п. (преступника,и т.п.) может и дружинник и внештатник...
неа. не может. Раньше могли, а теперь нет. Ты можешь это сделать как гражданин если произошло уголовное правонарушение и то если ты свидетель и точно уверен, что это сделал этот человек
Сейчас сам тож закон поищу
Сейчас сам тож закон поищу
Сообщение с сайта gai.ru
А никаких полномочий с 1 апреля внештатники не имеют.В ПДД убрали строчку про них и дружинников.Но не путайте их со стажерами,которые в соответствии с законом "О милиции" имеют полномочия как штатные сотрудники милиции.Другой вопрос,что он не может использовать приборы ,пока не сдаст зачеты,а зачеты они сдают ,когда становятся штатными.Так что можете посылать стажеров подальше ,если он с радаром в руках остановил вас за превышение скорости
А никаких полномочий с 1 апреля внештатники не имеют.В ПДД убрали строчку про них и дружинников.Но не путайте их со стажерами,которые в соответствии с законом "О милиции" имеют полномочия как штатные сотрудники милиции.Другой вопрос,что он не может использовать приборы ,пока не сдаст зачеты,а зачеты они сдают ,когда становятся штатными.Так что можете посылать стажеров подальше ,если он с радаром в руках остановил вас за превышение скорости
Вот чего удалось найти по теме в Гаранте
КОАП Статья 165. Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника
Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении обязанностей по охране общественного порядка, а равно невыполнение водителями законного требования работника милиции об остановке транспортного средства, оставление водителями в нарушение правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия или уклонение от прохождения в соответствии с установленным порядком освидетельствования на состояние опьянения - влечет наложение штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда, либо лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до трех лет (для водителей транспортных средств), либо исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов заработка, а в случае, если по обстоятельствам дела применение этих мер будет признано недостаточным, - административный арест на срок до пятнадцати суток.
КОАП Статья 238. Доставление нарушителя
В целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности составить его на месте, если составление протокола является обязательным, нарушитель может быть доставлен в милицию или штаб добровольной народной дружины работником милиции, военнослужащим внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации или народным дружинником.
КОАП Статья 241. Органы (должностные лица), правомочные осуществлять административное задержание
Административное задержание лица, совершившего административное правонарушение, может производиться лишь органами (должностными лицами), уполномоченными на то законодательством Союза ССР и РСФСР, а именно:
1) органы внутренних дел - при совершении мелкого хулиганства, нарушения порядка организации и проведения собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций, злостного неповиновения законному распоряжению или требованию работника милиции, народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении им обязанностей по охране общественного порядка.....
КОАП Свердловской области Статья 33. Составление протокола об административном правонарушении
....тут все долго и муторно, короче за нарушение ПДД дружинник не может составлять протокол. Может лишь за нарушение тишины, за распространение нацисткой символики и т.п. мелочи.
КОАП Свердловской области Статья 11. Права дружинника при выполнении обязанностей по охране общественного порядка.
...тут тоже все муторно и долго. Короче статья разрешавшая дружиннику составлять протокол о нарушении ПДД вычеркнута.
д) в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, для установления личности нарушителя при отсутствии у него документов, при невозможности составления протокола на месте правонарушения доставлять в штаб дружины, территориальный центр охраны правопорядка или в органы внутренних дел лиц, совершивших правонарушения;
-----------
вот такие пироги... сам составить протокол дружинник не может, но может доставить в околоток нарушителя. за неповиновение - большой штраф или лишение прав.
КОАП Статья 165. Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника
Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции или народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении обязанностей по охране общественного порядка, а равно невыполнение водителями законного требования работника милиции об остановке транспортного средства, оставление водителями в нарушение правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия или уклонение от прохождения в соответствии с установленным порядком освидетельствования на состояние опьянения - влечет наложение штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда, либо лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до трех лет (для водителей транспортных средств), либо исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов заработка, а в случае, если по обстоятельствам дела применение этих мер будет признано недостаточным, - административный арест на срок до пятнадцати суток.
КОАП Статья 238. Доставление нарушителя
В целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности составить его на месте, если составление протокола является обязательным, нарушитель может быть доставлен в милицию или штаб добровольной народной дружины работником милиции, военнослужащим внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации или народным дружинником.
КОАП Статья 241. Органы (должностные лица), правомочные осуществлять административное задержание
Административное задержание лица, совершившего административное правонарушение, может производиться лишь органами (должностными лицами), уполномоченными на то законодательством Союза ССР и РСФСР, а именно:
1) органы внутренних дел - при совершении мелкого хулиганства, нарушения порядка организации и проведения собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций, злостного неповиновения законному распоряжению или требованию работника милиции, народного дружинника, а также военнослужащего при исполнении им обязанностей по охране общественного порядка.....
КОАП Свердловской области Статья 33. Составление протокола об административном правонарушении
....тут все долго и муторно, короче за нарушение ПДД дружинник не может составлять протокол. Может лишь за нарушение тишины, за распространение нацисткой символики и т.п. мелочи.
КОАП Свердловской области Статья 11. Права дружинника при выполнении обязанностей по охране общественного порядка.
...тут тоже все муторно и долго. Короче статья разрешавшая дружиннику составлять протокол о нарушении ПДД вычеркнута.
д) в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, для установления личности нарушителя при отсутствии у него документов, при невозможности составления протокола на месте правонарушения доставлять в штаб дружины, территориальный центр охраны правопорядка или в органы внутренних дел лиц, совершивших правонарушения;
-----------
вот такие пироги... сам составить протокол дружинник не может, но может доставить в околоток нарушителя. за неповиновение - большой штраф или лишение прав.
ПДД с сайта rules.ru
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, а также дружинникам и внештатным сотрудникам милиции для проверки: - водительское удостоверение и временное разрешение на право управления транспортным средством, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения -временное разрешение; - регистрационные документы на транспортное средство; - документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, -в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца; - в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз. В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции -лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, а также дружинникам и внештатным сотрудникам милиции для проверки: - водительское удостоверение и временное разрешение на право управления транспортным средством, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения -временное разрешение; - регистрационные документы на транспортное средство; - документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, -в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца; - в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз. В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции -лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
MaxIce, это устаревшие ПДД. Это в старых такое было. А вот что говорят новые ПДД (сайт www.gibdd.ru)
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение и временное разрешение на право управления транспортным средством, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
регистрационные документы на транспортное средство; документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение и временное разрешение на право управления транспортным средством, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения - временное разрешение;
регистрационные документы на транспортное средство; документ, подтверждающий право владения или пользования, или распоряжения данным транспортным средством - в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист и документы на перевозимый груз.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Российской транспортной инспекции лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
Читаю в книге ПДД п.2.1.1.
"Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для провреки : " (И ВСЕ! Нет там дружинников!).
"Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для провреки : " (И ВСЕ! Нет там дружинников!).
СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
ЗАКОН
от 03.04.96 № 21-ОЗ
Принят
Свердловской областной думой
19.03.96
ОБ УЧАСТИИ НАСЕЛЕНИЯ В ОХРАНЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Статья 11. Права дружинника при выполнении обязанностей по охране общественного порядка
Дружинник имеет право:
а) требовать от граждан соблюдения установленного общественного порядка и прекращения правонарушений;
б) составлять в отсутствие работников милиции и иных уполномоченных на это лиц протоколы в случае нарушения общественного порядка, правил безопасности дорожного движения, нарушения правил охраны животного и растительного мира;
в) требовать от нарушителей общественного порядка предъявления документов, удостоверяющих личность в случаях, когда установление личности необходимо для выяснения обстоятельств совершения правонарушения и составления протокола;
г) изымать у граждан документы с явными признаками подделки, а также вещи и предметы, изъятые из гражданского оборота, находящиеся у граждан без специального разрешения, орудия совершения правонарушений и передавать в органы внутренних дел;
д) в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, для установления личности нарушителя при отсутствии у него документов, при невозможности составления протокола на месте правонарушения доставлять в штаб дружины, территориальный центр охраны правопорядка или в органы внутренних дел лиц, совершивших правонарушения;
е) входить в зрелищные, увеселительные и другие общественные места в случаях преследования скрывающихся правонарушителей, пресечения совершаемых там правонарушений;
ж) доставлять в медицинские вытрезвители либо дежурные части милиции лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе.
ЗАКОН
от 03.04.96 № 21-ОЗ
Принят
Свердловской областной думой
19.03.96
ОБ УЧАСТИИ НАСЕЛЕНИЯ В ОХРАНЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА НА ТЕРРИТОРИИ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Статья 11. Права дружинника при выполнении обязанностей по охране общественного порядка
Дружинник имеет право:
а) требовать от граждан соблюдения установленного общественного порядка и прекращения правонарушений;
б) составлять в отсутствие работников милиции и иных уполномоченных на это лиц протоколы в случае нарушения общественного порядка, правил безопасности дорожного движения, нарушения правил охраны животного и растительного мира;
в) требовать от нарушителей общественного порядка предъявления документов, удостоверяющих личность в случаях, когда установление личности необходимо для выяснения обстоятельств совершения правонарушения и составления протокола;
г) изымать у граждан документы с явными признаками подделки, а также вещи и предметы, изъятые из гражданского оборота, находящиеся у граждан без специального разрешения, орудия совершения правонарушений и передавать в органы внутренних дел;
д) в целях пресечения правонарушений, когда исчерпаны другие меры воздействия, для установления личности нарушителя при отсутствии у него документов, при невозможности составления протокола на месте правонарушения доставлять в штаб дружины, территориальный центр охраны правопорядка или в органы внутренних дел лиц, совершивших правонарушения;
е) входить в зрелищные, увеселительные и другие общественные места в случаях преследования скрывающихся правонарушителей, пресечения совершаемых там правонарушений;
ж) доставлять в медицинские вытрезвители либо дежурные части милиции лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.