Отказ от преимущества проезда.

¯\_(ツ)_/¯
10:17, 11.11.2011
Каждый наверняка отказывался от преимущества проезда в пользу авто, выезжающего из двора или другой прилегающей к дороге территории. Но что если случится подобное дтп:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


мы на зеленой машинке пропускали синюю из двора, а в этот момент из соседнего ряда перестроилась красная машина.

кто виноват?
1 / 9
fd ©
10:53, 11.11.2011
неужели неочевидно?
17 / 0
004.
10:53, 11.11.2011
Синее авто
20 / 1
sshd
11:18, 11.11.2011
много раз был на месте синего авто - смотрел во все глаза, выезжая крайне медленно
много раз был на месте зеленого авто - сигналил

между прочим, существенный нюанс - если синий автомобиль выезжает медленно, в какой-то момент видит красного и вовремя тормозит, а красный в него в итоге въезжает. Имхо, тут вина красного уже будет.
5 / 15
004.
11:22, 11.11.2011
От пользователя sshd
если синий автомобиль выезжает медленно, в какой-то момент видит красного и вовремя тормозит, а красный в него в итоге въезжает. Имхо, тут вина красного уже будет.


Прикольная логика! Зачот :-D :-D :-D
11 / 6
sshd
11:28, 11.11.2011
От пользователя 004?
Прикольная логика! Зачот

представим себе ситуацию.
водитель синего сквозь стекла в зеленом авто увидел красного.
остановился, пропуская его.
а тот - ну вот захотелось ему так, может крыло ему надо починить - взял и въехал.
от момента остановки синего до момента удара прошло, скажем, 3 секунды.
для простоты предположим, что у синего и зеленого - по регистратору.

ваше мнение? :-)
4 / 3
fd ©
11:33, 11.11.2011
От пользователя sshd
ваше мнение?

ну ваше мы поняли :-D
хотите красного притянуть, но не получится
10 причин назовет водитель красного авто почему он стукну синее авто, а может и не называть
у него преимущество и этим все сказано
7 / 6
sshd
11:49, 11.11.2011
От пользователя fd1171
хотите красного притянуть, но не получится
10 причин назовет водитель красного авто почему он стукну синее авто, а может и не называть
у него преимущество и этим все сказано

ну только вы не забывайте, что в моем примере он ударяет в процессе перестроения
а синий стоит на месте

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2011 11:49]
6 / 3
004.
12:04, 11.11.2011
От пользователя sshd
представим себе ситуацию


Мое мнение, что если будет доказано что наезд произошле намеренно - только в этом случае будет виноват красный. А вы так безапеляционно заявляете что если синий остановился, то все - он не виноват. Получается я могу перед вами выехать со второстепенной дороги и вы мне автомобиль почините. Я ведь успею остановиться перед столкновением
9 / 2
sshd
12:09, 11.11.2011
От пользователя 004?
Мое мнение, что если будет доказано что наезд произошле намеренно - только в этом случае будет виноват красный. А вы так безапеляционно заявляете что если синий остановился, то все - он не виноват. Получается я могу перед вами выехать со второстепенной дороги и вы мне автомобиль почините. Я ведь успею остановиться перед столкновением

если синий выехал и встал 2 часа назад, он тоже будет виноват? :-)
3 / 3
004.
12:12, 11.11.2011
От пользователя sshd
если синий выехал и встал 2 часа назад, он тоже будет виноват?


Мы вроде обсуждаем конкретную задачу с конкретными условиями, не? Или будем валить в тему все подряд? А, например, если красный едет пьяный задним ходом на тракторе без прав?
4 / 0
sshd
12:14, 11.11.2011
От пользователя 004?
Мы вроде обсуждаем конкретную задачу с конкретными условиями, не? Или будем валить в тему все подряд? А, например, если красный едет пьяный задним ходом на тракторе без прав?

ну да, конкретная ситуация
в течение 3 секунд (в примере, который я привел) красный имел все возможности для избежания дтп
0
chaglate
12:41, 11.11.2011
От пользователя 004?
Мое мнение, что если будет доказано что наезд произошле намеренно

ИМХО если синий стоял и зеленый это подтвердит, то виноват красный - наезд на стоящий автомобиль.
если двигались - то синий

+ важную роль будет играть положение синего на дороге в момент ДТП, допустим если синий уже выехал и стоит на проезжей части и его цепляет красный - виноват красный...
0 / 1
sshd
12:56, 11.11.2011
От пользователя chaglate
+ важную роль будет играть положение синего на дороге в момент ДТП, допустим если синий уже выехал и стоит на проезжей части и его цепляет красный - виноват красный...

важную (и исключительную) роль играет не положение, а техническая возможность предотвратить дтп
синий может за полсекунды вырулить и встать, и удар придется в зад - по-вашему он будет прав, а на самом деле нет
а может, как в моем примере, выехать на полметра и встать вовремя (видимо мало кто из возражавших понимает, что я вкладываю в это слово) - по-вашему он будет виноват, а в реальности нет
3 / 1
fd ©
13:05, 11.11.2011
От пользователя sshd
в течение 3 секунд.....красный имел все возможности для избежания дтп

это вы так думаете
От пользователя chaglate
+ важную роль будет играть положение синего

опять - если бы да кабы
на рисунке конкретный пример, синий только только начал выезжать, смотри положение на дороге
то что он, увидел красного и успел остановился понятно, скорость минимальна
у красного не было такой возможности, к тому же зеленый закрывал обзор
От пользователя chaglate
ИМХО если синий стоял и зеленый это подтвердит, то виноват красный - наезд на стоящий автомобиль.

про уступи дорогу будем говорить?
а вообще все эти рисуночки/задачки с дальнейшим, а если бы......, то кто ....
никакой конкретики и смысла не несут, так из области домыслов и ИМХО
2 / 0
sshd
13:18, 11.11.2011
От пользователя fd1171
это вы так думаете

если
От пользователя sshd
у синего и зеленого - по регистратору

я честно очень сильно сомневаюсь, что экспертом и судом может быть принято решение о виновности синего
если красный в такой ситуации и не имел возможности, то только из-за превышения скорости, например
0
004.
13:26, 11.11.2011
От пользователя fd1171
а вообще все эти рисуночки/задачки с дальнейшим, а если бы......, то кто ....
никакой конкретики и смысла не несут, так из области домыслов и ИМХО


+1
1 / 0
Бывалый
13:58, 11.11.2011
На рисунке синий автомобиль въехал в красный. Нет?
0
sshd
14:15, 11.11.2011
От пользователя fd1171
а вообще все эти рисуночки/задачки с дальнейшим, а если бы......, то кто ....
никакой конкретики и смысла не несут, так из области домыслов и ИМХО

именно поэтому я привел более конкретный пример, уточнив условия
0
004.
14:20, 11.11.2011
От пользователя sshd
важную (и исключительную) роль играет не положение, а техническая возможность предотвратить дтп


Эту гениальную фразу можно применять к любому ДТП. Каждый водитель должен руководствоваться пунктом 10.1 ПДД РФ и должен принимать меры к снижению скорости при обнаружении опасности для движения. Поэтому можете смело писать ее во все темы про ДТП. Однако смысл тем, подобных этой, я лично вижу несколько в другом. Обсудить конкретную ситуацию с конкретными условиями, не додумывая расширенные параметры и не переворачивая ситуацию

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2011 14:21]
0
fd ©
14:43, 11.11.2011
От пользователя sshd
именно поэтому я привел более конкретный пример, уточнив условия

условий не увидел
ДТП произошло или нет?
0
Anddd
11:38, 15.11.2011
От пользователя fd1171
у красного не было такой возможности, к тому же зеленый закрывал обзор


От пользователя 004?
10.1 ПДД РФ и должен принимать меры к снижению скорости при обнаружении опасности для движения.


Нефиг гнать, если не видишь, что впереди. Это же относится и к тем кто любит ездить впритирку к заднему бамперу впередиедущего :ultra:
0
13:13, 15.11.2011
Водитель синего неправ, какая разница, пропускают его, не пропускают... Он со второстепенки выезжает - он не прав, не убедился, не пропустил. Не морочьте голову домыслами. По ПДД так и в суде будет так. Зеленому пристало подать звуковой сигнал, чтобы обратить внимание синего на проезжую часть, а красному перестать думать, что все, кто тормозит - тупят, а не пропускают/объезжают препятствие.
1 / 1
Кадет
12:22, 16.11.2011
Водитель синего будет признан виновным. Некоторые "достойные" адвокаты могут попытаться притянуть здесь за уши пункт 8.9. ПДД "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."
Однако этот пункт не действует в данной ситуации. Это все равно, что Вы перестраиваетесь в правый крайний ряд, а второй участник (синий) начинает движение от обочины, перестраиваясь одновременно с Вами. Здесь синий выезжает с прилегающей территории (сопоставимая ситуация), которая и перекрестком -то не является. Немаловажно, что красный стал перестраиваться первым, о чем свидетельствует локализация повреждений. Въехать в стоящий автомобиль правым боком не возможно, кроме юза. Так, что синий в момент столкновения двигался. И это он въехал в красного.
0
sshd
13:05, 16.11.2011
От пользователя Кадет
Немаловажно, что красный стал перестраиваться первым, о чем свидетельствует локализация повреждений. Въехать в стоящий автомобиль правым боком не возможно, кроме юза. Так, что синий в момент столкновения двигался. И это он въехал в красного.

вот тут вы ошибаетесь. Такое положение автомобилей вполне может оказаться результатом того, что красный перестраивался (руль был повернут вправо), а синий мог вообще стоять на месте два часа.


[Сообщение изменено пользователем 16.11.2011 13:05]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.