Рекомендации курсанту при выборе автошколы и в процессе обучения

"Точки"-то, видимо,не получится, т.к. мнения разные.
1. Прочитайте тему и увидите, кто начал спор и кто нападает. Я спорить не собиралась и не собираюсь. Но если вижу, что где-то уж слишком много злоупотреблений, то молчать не считаю возможным. Да, вот такая у меня активная жизненная позиция, нравится Вам это или нет.
2. Про ценообразование уже обсудили не раз, поэтому просто хочу Вам предложить: подумайте, почему у "вольных" инструкторов более или менее близкие цены, в разы они не отличаются. А у "школьных" вот отличаются в бОльшую сторону. И что такое рынок? Рынок - это когда потребитель может свободно выбирать, у кого ему приобрести товар или услугу. Свобода выбора - основной критерий. В школе курсант его реально не имеет. Вот и весь ответ. В аптеке, про которые Вы пишете, нет привязки покупателя к определенной аптеке. Впрочем, если доказать, что несколько аптек одновременно повысили цены, то их накажут по антимонопольному закону (как было с бензином).
3. Вы так упорно переходите на личности (на мою личность), что вынуждаете меня сказать: миф о моей якобы "необучаемости" давно развеян, я успешно обучилась у нормального инструктора. Так что Ваши домыслы, которые Вы повторяете за своими коллегами - пальцем в небо. А попытки очернить оппонентов Вас не красят.


[Сообщение изменено пользователем 09.08.2009 14:45]

По поводу личностей. Я имел в виду всех, кто спрашивал, как определяют «дано или не дано». По поводу рыночного выбора. А кто его у Вас то забрал? На рынке, прежде чем стать счастливым обладателем какого то товара Вы, наверное, этот товар далеко не пять минут разглядываете в отличие от времени на прочтения договора. И, скорее всего не у первого, ближе к входу стоящего продавца покупаете вещь, за которой пришли, а ходите там по пол дня. И автошкол на «своём» рынке то же не меньше чем торговых мест на обычном. Ну и в чём Вы видите отсутствие выбора у курсанта? Привязки у Вас тоже нет, пока Вы не подпишите договор. Но вот отличие скажем между рынком и магазином. Если Вам на рынке продали не качественную вещь, зачастую претензий по возврату не предъявишь. А вот с магазином можно все решить, при условии, что и с Вашей стороны соблюдены все правила. Это и есть разница между «свободными» и «не свободными» инструкторами. И к стати с повышением цен на бензин так ведь не чего и не сделали. По итогу получив права Вы так и не ездите.

Хаммер, а Вы как-то плавно перешли к употреблению слова "рынок" в другом смысле (как противопоставление магазину). Хотела было по примеру Аквада выписать определение из словаря, но тут длинно очень :-), так что воздержусь.
Вы, с одной стороны, правы в том, что автошкол немало, казалось бы, выбирай - не хочу. Но для грамотного выбора нужна полная информация. Та же прозрачность цен, о которой мы раньше говорили. А нет ее. Цены на допы не озвучивают или врут (уж извините, нету другого слова у меня). Слова-то потом к делу не пришьешь, а в договоре не указано. Вот чел сделал свой выбор на основе такой неполной информации. Как правило, выбрал поближе к дому, потому что по нашим пробкам далеко не уедешь. А потом оказывается: никуда не денешься уже. На тот момент, когда выясняется реальная цена и реальные (не факт, но возможно) неувязки с инструктором, перейти в другую школу нельзя (вон и в соседней ветке про это пишут), так что нравится - не нравится... на этом этапе выбора уже нет. Сдавать надо с этим инструктором, на этой машине - ну или начинать всю историю сначала (если есть еще столько же времени и столько же денег), и опять, что интересно, в другой школе можно нарваться на те же проблемы.
Чтобы реально была свобода выбора у обучающегося, хотя бы надо, чтобы внутришкольный теоретический экзамен засчитывался в любой другой школе. Еще лучше, как писали в другой ветке про не-помню-какую-европейскую страну: теорию сдал в школе, а инструктора нашел сам, какой понравится. Но чтобы реально можно было сдать экстерном.

Да, хотела подчеркнуть: неверная информация о ценах на допы (или ее полное отсутствие) в момент подписания договора - это претензия к администрации школы, а не к конкретным инструкторам.

Автор: Kisa Alisa (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 11 Июля 2009 11:41

Да вот, впрочем, у меня же в договоре записано: "Выполнять требования, предъявляемые автошколой по освоению учебных программ, соблюдать графики посещения, дисциплину ... и т.п."

Автор: Kisa Alisa (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 04 Июля 2009 19:42
Я сначала радовалась, что у нас хороший преподаватель по теории, но, когда дошло до вождения, поняла, что на самом деле важно совсем другое. А ответы на билеты все равно по книжке выучили.
Вот и странно, что в этой новой программе никакого внимания не уделено повышению квалификации инструкторов, не предусмотрено для них никаких курсов, никакого обучения, контрольных экзаменов и т.п. Как будто это и не профессия вовсе, а так, что-то вроде вахтера. Зато всякие ненужные предметы типа "перевозок" понапиханы.
Те инструкторы, кто серьезно относится к своей работе, должны быть сами заинтересованы в том, чтобы отсеивать случайных людей.

Да это вроде в другой теме обсуждалось уже. Зачем в эту тему цитировать из другой?

Kisa Alisa, Вы так много всего тут написали, первого бы выступления хватило. На права, то сдали? Ездите сами по городу? Как получается? Напишите.
Поняли, наверное, уже, что СДАТЬ и ВОДИТЬ автомобиль, разные вещи.

Да Ваша правда. Думаю, надо все полезно-разумное перенести в первый пост, а остальное (много эмоций) - ну не знаю... удалить? Вроде как-то неуважительно к другим участникам. Может, отпустить темку, пусть себе утонет, а более-менее полезное подсократить да и вынести куда-то отдельным кусочком.
Темы про автошколы вообще возбуждают горячие дискуссии с обеих сторон. Но по-моему, нет уже смысла ходить по кругу. Все свое мнение высказали, и не по разу. Лично мне разные мнения (иногда противоположные моему) помогают на что-то иначе взглянуть, так что есть и польза. Если эмоции отключить :-) Но, честно говоря, эта тема была задумана как нейтрально-информационная :-) и не предполагалось здесь обсуждать конкретно мою (или чью-то еще)ситуацию или конкретных инструкторов, автошколы и т.п.
Но уж все равно обсуждаем... На права я сдала, причем уверенно, к чему и стремилась. Не потому, что попался добренький инспектор. Не вожу. На это есть свои причины семейного характера, никак не связанные с данной темой. То, что СДАТЬ и ВОДИТЬ вещи разные - понимаю. Главная наука еще впереди.
Всем удачи на дорогах и взаимной вежливости!
:hi:

[Сообщение удалено создателем темы 10.08.2009 23:25]

Сообщения, не относящиеся к теме или содержащие личные выпады, будут удаляться.

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2009 23:26]

Мне, честно говоря, незачем придумывать объяснения. Если Вы внимательно читали и смотрели, всё что я написал, то могли бы провести аналогию с тем на что это похоже. Не увидели? Каждый ответ это зеркальное отражение Ваших вопросов. Грубо говоря, Вы спорили сами с собой. Так что если Вы всё-таки примите решение и сядете за руль Вы, я думаю, поймёте, о чём говорили другие участники форума. А Шумахер, кстати говоря, в 2011 году ещё и в космос собирается лететь. Думаю вот тут-то как раз, за руль-то его и не пустят. Так что, как говориться, всему своё время. Не упустите. Удачи Вам и терпения. ;-)

Чего??? Вы не в курсе...
Случайно залезла в тему. Но. Существует программа подготовки Мастеров Производственного Обучения Вождению (МПОВ). Корочки даются на 5 лет. Входит методика обучения и ПДД. Сдается экзамен.
Sorri за вмешательство...

:-D По моему АкВаД как раз знает о чем говорит. Если бы Вы были на этих курсах, то Ваше мнение бы изменилось. Те курсы которые сейчас проходят МПОВ разительно отличаются от того, что было когда то,а сейчас это филькина грамота.

Что ж, каждый видит то, что хочет видеть.
Спасибо за добрые пожелания.

Поясню, что эта цитата взята из другой темы. Написана она была мной про один лишь конкретный документ (новую программу подготовки в аквтошколах), по первому впечатлению после прочтения. Позже пришли инструктора и пояснили, что есть курсы подготовки инструкторов и т.п. Когда пару фраз вырывают из контекста - логика нарушается.

а можно отзывы по "Свердловскому учебно-курсовому комбинату автомобильного транспорта" находится напротив Южного автовокзала?

У Вас больше шансов получить отзывы, если напишете в более подходящей теме "Автошколы: адреса, отзывы, рейтинг".

[Сообщение удалено создателем темы 11.08.2009 20:41]

Сообщение не по теме ветки. Пишите там, где это обсуждалось, или откройте свою тему и пишите там.

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2009 20:42]

Сообщение как раз было адресовано, как рекомендация будущим курсантам, о том, что надо учить ПДД, а не пытаться учить автошколы "как вас надо учить".

Автор: Kisa Alisa (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 11 Июля 2009 11:41

Да вот, впрочем, у меня же в договоре записано: "Выполнять требования, предъявляемые автошколой по освоению учебных программ, соблюдать графики посещения, дисциплину ... и т.п."[/quote]
Автор: Kisa Alisa (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 04 Июля 2009 19:42
А ответы на билеты все равно по книжке выучили.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2009 19:44]

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2009 19:46]

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2009 19:46]

Такая рекомендация (учить ПДД) в первый пост включена.

Информация из налоговой инспекции: все виды оплаты в автошколах проходят через кассу автошколы с выдачей кассовых чеков, в том числе и за доп. занятия. Без вариантов. Прочее - нарушение.

Для заинтересованных поясните пожалуйста..... а какой процент из затраченных сумм не будет облагаться налогом?
Не, я серьёзно.
Просто хочется знать ответ конкретно из налоговой, а не размытый в инете искать. У Вас там видимо знакомства есть и Вас это не очень затруднит узнать.
Заранее спасибо за ответ.

Александр, я Вас разочарую: нет у меня знакомых в налоговой. Я обратилась туда просто как рядовой потребитель с вопросом. Это может сделать каждый. Меня в данной теме волнует вопрос о правах курсанта. Курсант, имея на руках чеки по всем оплатам, может уже ставить вопрос о качестве обучения на правовом уровне (в том числе и судебном). В этом и суть. В суд не пойдешь с рассказами о том, где и когда ты отдал инструктору несколько тысяч (или несколько десятков тысяч). Вообще, чем дальше, тем более мне кажется абсурдным, что мы отдаем свои кровные, совсем немаленькие, деньги просто так.
По общей логике, если ИП платит налог по схеме "доходы за вычетом расходов", то затраты, например, на ГСМ (и др. накладные расходы, оборудование классов и т.п.), не будут облагаться налогом. На моих квитанциях, кстати, стоит штампик "за ГСМ". 500 рублей за пересдачу экзамена - и все 500 "за ГСМ". Вот Вам и уход от налогов.