Cплошная, ограждающая трамвайные пути.

Forest*G
От пользователя Свят(FC)
а на каком языке официальный текст Конвенции?

Стороны подписывают договор на родном языке:
Официальный русский текст
КОНВЕНЦИЯ
О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ
(Вена, 8 ноября 1968 г.)
(с поправками от 1 мая 1971 г.)
0
От пользователя Censor
И Вас, я смотрю, нисколько не смущает, что этот вывод противоречит самому опредлению РП...

Мы с вами на разных языках говорим ? Я вам говорю что именно на основании определения РП я говорю что только она может разделять смежные ПЧ, а вы мне отвечаете что противоречит определению РП.

То есть по РП по своему определению не может делить смежные ПЧ ?!
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
заметили "в частности", т.е. РП не единственный элемент дороги, который может разделять ПЧ

На это я указывал Маньяку ещё во время предыдущего спора :-)
Приводил примеры с ПЧ, расположенными на различных уровнях, автомагистрали:
"Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1 <*> и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением),
Не смотря на то, что ограждение функционально местами сходно с РП, не является последней:
ограждение дорожное: Устройство, предназначенное для предотвращения съезда транспортного средства с обочины и мостового сооружения (моста, путепровода, эстакады и т.п.), переезда через разделительную полосу, столкновения со встречным транспортным средством, наезда на массивные препятствия и сооружения, расположенные на обочине и в полосе отвода дороги, на разделительной полосе (удерживающее ограждение для автомобилей), падения пешеходов с мостового сооружения или насыпи (удерживающие ограждения для пешеходов), а также для упорядочения движения пешеходов и предотвращения выхода животных на проезжую часть (ограничивающее ограждение).
0
Censor
От пользователя Maniac.ru
То есть по РП по своему определению не может делить смежные ПЧ ?!

может
только вторую часть определения Вы почему-то упорно не хотите читать.. :-D
0
От пользователя Censor
может
только вторую часть определения Вы почему-то упорно не хотите читать.. :-d

Давайте поговорим аргументированно ? Я вот ссылочки из ПДД делаю, пытаюсь объяснить свою позицию.
А вы мне какие-то загадочные вопросы задаете...
Давайте вы четко скажете почему на основании определения РП она не может делить смежные ПЧ, если в ее определении это написано ?
0
От пользователя Forest*G
На это я указывал Маньяку ещё во время предыдущего спора
Приводил примеры с ПЧ, расположенными на различных уровнях, автомагистрали:
"Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1 <*> и имеющая для каждого направления движения проезжие части, отделенные друг от друга разделительной полосой (а при ее отсутствии - дорожным ограждением),

Хорошо, я сдаюсь, вы победили :-) РП и дорожное ограждение могут разделять смежные ПЧ :-)

Но надеюсь вы не будете уверять что ТП на сами по себе (без разметки) разделяют смежные ПЧ ? :-)
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Не смотря на то, что ограждение функционально местами сходно с РП, не является последней:

по ПДД это тоже РП, т.к. конструктивно выделенный элемент дороги и не предназначенный.... :-)
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
по ПДД это тоже РП, т.к. конструктивно выделенный элемент дороги и не предназначенный....

Это Вы у Маньяка научились, делать обратные выводы? ;-)
Если РП предназначена для раздела смежных ПЧ, то всё, что разделяет ПЧ - это разделительная полоса? :-)
Я в определении вижу, что РП разделяет смежные ПЧ, но это не значит, что не может быть иных элементов с аналогичными функциями.


От пользователя Maniac.ru
Но надеюсь вы не будете уверять что ТП на сами по себе (без разметки) разделяют смежные ПЧ ?

Не стану. :-)
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Если РП предназначена для раздела смежных ПЧ, то всё, что разделяет ПЧ - это разделительная полоса?

чем дорожное ограждение не подходит под определение разделительной полосы?
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
чем дорожное ограждение не подходит под определение разделительной полосы?


Это ОГРАЖДЕНИЕ, которое может быть использовано для разделения смежных ПЧ.
0
Forest*G
8.1.2 Удерживающие ограждения (далее - ограждения) устанавливают:
- на обочинах автомобильных дорог;
- на газоне, полосе между тротуаром и бровкой земляного полотна, тротуаре городской дороги или улицы;
- с обеих сторон проезжей части мостового сооружения;
- на разделительной полосе автомобильной дороги, городской дороги или улицы, мостового сооружения.
0
Forest*G
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1

Свят(FC)! Как технически образованный человек, Вы должны видеть, что "выделенный конструктивно" не применимо к ограждению, являющемуся конструкциями, даже если и можете их представить полосой...

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 14:01]
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Свят(FC)! Как технически образованный человек, Вы должны видеть,

не вижу :-(
это элемент дороги, поскольку на ней находится, конструкция которого отличается от того, что рядом находится, не предназначен для движения и стоянки ТС.
Чем по Вашему конструктивно отличается разделительная полоса? - это какая-либо конструкция, разве не так?
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
это элемент дороги, поскольку на ней находится, конструкция которого отличается от того, что рядом находится, не предназначен для движения и стоянки ТС.

Элементов дороги, так-то, много. Не каждый из них предназначен для движения ТС. Поэтому всё откидываем, оставляя в определении основное:

От пользователя Forest*G
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1


Ограждение - это конструкции, обладающие сопротивлением деформации.
Из определения, РП - это элемент дороги, обладающий признаком полосы, ВЫДЕЛЕННОЙ КОНСТРУКТИВНО. Т.е. полоса, конструктивно выделена от аналогичных по форме, виду полос.
От пользователя Свят(FC)
отличается от того, что рядом находится

Выделение связано с необходимостью обеспечить отличие, т.е. сделать видимыми границы полос, предназначенных для движения и нет.

Конструкции же не имеют ничего схожего, ни внешне, ни функционально, что бы их выделять.


[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 14:44]
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Из определения, РП - это элемент дороги, обладающий признаком полосы, ВЫДЕЛЕННОЙ КОНСТРУКТИВНО. Т.е. полоса, конструктивно выделена от аналогичных по форме, виду полос.

слишком своеобразное мнение :-)
конструктивно выделена - значит конструкция ее отличается от того, что рядом, т.е. от ПЧ
как разделительная полоса может выглядеть аналогично полосам на ПЧ? (исключаем РП, выделенную только разметкой)
грубо говоря - поребрики, газон, деревья - конструкции совершенно отличающиеся от полос на ПЧ :-)
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
конструктивно выделена - значит конструкция ее отличается от того, что рядом, т.е. от ПЧ

Не согласен. Она не отличается конструктивно, а именно выделена.
Определённо просматривается такая необходимость, именно выделить. :-)
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
как разделительная полоса может выглядеть аналогично полосам на ПЧ? (исключаем РП, выделенную только разметкой)
грубо говоря - поребрики, газон, деревья - конструкции совершенно отличающиеся от полос на ПЧ


Закатали полосу полностью асфальтом, без травы и прочего, останеться отличие лишь в разных уровнях.

А так, в том и смысл выделения, что бы не предназначенность РП для движения ТС была очевидна.
0
Forest*G
Выделяют в тех случаях, когла есть необходимость.
Выделить - сделать отличным, специально, при наличии потребности.
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Закатали полосу полностью асфальтом, без травы и прочего, останется отличие лишь в разных уровнях.

выделеных конструкцией, а именно поребриком ;-)
0
Forest*G
Допустим, что ограждения - это и есть разделительная полоса.
В таком случае, определение должно звучать примерно так:
"Разделительная полоса" - элемент дороги, конструкции, выделенные с помощью разметки 1.2.1 (или нет), разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
Если мы хотим указать, что РП - это и то и другое, то:
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный с помощью разметки 1.2.1 (или нет), разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

В этом случае все элементы подпадают.
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
выделеных конструкцией, а именно поребриком

Ну, так и есть. Есть выделение, которое необходимо обозначить непредназначенность для движения ТС.
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Ну, так и есть.

ок
есть 2 параллельных бордюра, между ними асфальтированная полоса земли шириной 50 см на 1 уровне с ПЧ - это разделительная полоса?
0
Forest*G
От пользователя Свят(FC)
есть 2 параллельных бордюра, между ними асфальтированная полоса земли шириной 50 см на 1 уровне с ПЧ - это разделительная полоса?

Да. Единственное, что для наглядность лучше делать различные уровни. :-)
0
Forest*G
Минимальные требования к разделительной полосе, это наличие обозначенного элемента - полосы (выделенного конструкциями), в том числе и ограждением, с целью разделить смежные ПЧ.
0
Свят(FC)
От пользователя Forest*G
Да. Единственное, что для наглядность лучше делать различные уровни.

высота бордюра может быть 1-1,5м?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.