повестку в суд выписал ИДПС
p
paramoha
13:19, 23.04.2009
Добрый день! Вопрос. Имеет ли право ИДПС при составлении протокола выписывать повестку в суд? Я считал что повестку в суд имеет право выписывать ТОЛЬКО СУДЬЯ после ознакомления с материалами поступившими из ГИБДД. Однако у нас практика в стране другая. Каждый идпсник выписывает эти повестки .Судья
ещё не знает о правонарушении а идпсник уже строчит от имени судьи повестку. Какое у кого мнение по этому вопросу?
R
RusLan®
16:31, 23.04.2009
Мнение Верховного Суда - да может
Если повестку выдали гаишнегу по конкретному АПН и для конкретного ЛВОКа и выдали в суде. А так нах такие повестки брать?
Т
Твиттер Трампа
13:26, 26.04.2009
Мнение Верховного Суда - да может
А можно это "мнение" где-то зачитать на официальном источнике? Лично я уже много раз судьям доказывал, что гай не уполномочен судебные повестки выдавать, а судьи получается с этим "мнением" не знакомы
Если повестку выдали гаишнегу по конкретному АПН и для конкретного ЛВОКа и выдали в суде. А так нах такие повестки брать?
Язык русский тут да? И без мата
Можете не брать...
Лично я уже много раз судьям доказывал, что гай не уполномочен судебные повестки выдавать, а судьи получается с этим "мнением" не знакомы
Много раз? Выложите 3 решения а?
А можно это "мнение" где-то зачитать на
официальном источнике?
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА
Вопрос номер 3:
Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.
R
RusLan®
23:35, 26.04.2009
Язык русский тут да? И без мата
Я не русский можно мне 50% скидки?
А так нах(рена) такие повестки брать?
Вопрос номер 3:
Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.
Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.
Тут не говорится, что менты (вроде не мат?) имееют права выписывать повестки в суд, а могут только их вручать!
R
RusLan®
00:00, 27.04.2009
Вот придумал я способ -
Удостоверится что кокойто конкретный гаишный наряд выдаёт повестки "на месте" и стукануть про это в их службу собственной безопасности, что мол в певышение должнотных полномочий выписывают собственноручно повестки в суд, коих у них целая пачка. Можно еще приплести, что мол может они в нарушение закона устроились на пол ставки секретарями в мировой суд.
Как идея?
Удостоверится что кокойто конкретный гаишный наряд выдаёт повестки "на месте" и стукануть про это в их службу собственной безопасности, что мол в певышение должнотных полномочий выписывают собственноручно повестки в суд, коих у них целая пачка. Можно еще приплести, что мол может они в нарушение закона устроились на пол ставки секретарями в мировой суд.
Как идея?
Удостоверится что кокойто конкретный гаишный наряд выдаёт повестки "на месте" и стукануть про это в их службу собственной безопасности, что мол в певышение должнотных полномочий выписывают собственноручно повестки в суд, коих у них целая пачка. Можно
еще приплести, что мол может они в нарушение закона устроились на пол ставки секретарями в мировой суд.
Как идея?
Как идея?
Очень сомнительная ИМХО - вы точно читали обзор практики?
p
paramoha
10:54, 27.04.2009
Я не зря задал данный вопрос. По всем нормативным документам повестку в суд может выписывать только судья и не иначе. Практика которая сложилась у нас -это нонсенс. Да ,судья может ПОРУЧИТЬ кому либо вручить повестку, но что бы ИДПСник САМ выписывал повестку? Я бы хотел узнать по какому
нормативному документу ИДПСнику дано такое право?
Я не зря задал данный вопрос. По всем нормативным документам повестку в суд может выписывать только судья и не иначе. Практика которая сложилась у нас -это нонсенс. Да ,судья может ПОРУЧИТЬ кому либо вручить повестку, но что бы ИДПСник САМ выписывал
повестку? Я бы хотел узнать по какому нормативному документу ИДПСнику дано такое право?
Видимо придется полностью процитировать вопрос и ответ:
Вопрос 3: Можно ли признать надлежащим извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, если оно было осуществлено не судьей, рассматривающим дело, и не по его поручению, а должностным лицом?
(Ответ на аналогичный вопрос, опубликованный в Обзоре судебной практики за IV квартал 2005 года под N 20, считать утратившим силу.)
Ответ: В соответствии с п. п. 1, 2 ч. 1 ст. 29.4 КоАП РФ разрешение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове в судебное заседание лиц, указанных в ст. 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции судьи (органа, должностного лица), уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.
Согласно разъяснению, содержащемуся в п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", в целях соблюдения установленных ст. 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте рассмотрения дела. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.
Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд.
p
paramoha
11:26, 27.04.2009
Уважаемый ВДУЧ ! Речь идет о "Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. " Да я согласен, что вручить может кто угодно в том числе и ИДПСник ,но повестку выписывать в суд может только СУДЬЯ. Какую юридическую силу
имеет повестка ВЫПИСАННАЯ не судьей? Да никакую. Судья ещё не знает, что на меня составлен протокол, а за него мне уже выдают повестку в суд. Или повестку можно выписывать на человека не указывая при выписке фамилии этого человека и не ставить свою подпись и печать? Да это сговор между работниками
суда и ГИБДД.
R
RusLan®
11:26, 27.04.2009
Где написанно что гаец может выписывать повестку?
p
paramoha
11:45, 27.04.2009
Да нигде не написано. Это сговор судьи и ИДПСника. Им не хватает 2-х месяцев потому и выписывает ИДПСник. Нет ни одного нормативного акта дающего право, я подчеркиваю, ВЫПИСЫВАТЬ повестку в суд. И если это сейчас признать, то все лишенцы, не признавшие такие повестки и не пошедшие на судебное
заседание , могут быть оправданы. Даже Мерзлякова на запрос адвоката признала это нарушением в работе судей. Но....
Где написанно что гаец может выписывать повестку?
Это считается надлежашим уведомлением - ВС РФ.
но повестку выписывать в суд может только СУДЬЯ. Какую юридическую силу имеет
повестка ВЫПИСАННАЯ не судьей? Да никакую
Вопрос:
Можно ли признать надлежащим извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, если оно было осуществлено не судьей, рассматривающим дело, и не
по его поручению, а должностным лицом?
Ответ - да можно
Это сговор судьи и ИДПСника
Ну так опротестуйте - а то сговор, сговор....
ВС РФ сказал - надлежащее... Все.. точка.. Ломайте копья дальше
В
Валеричъ
14:18, 27.04.2009
а может ИДПС допустим оформить протокол, а повестку попросить направить почтойи направит ли он ее!?..Я так понимаю..если отзываешься от повестки , то сразу два его другана (идпса) пишут , мол отказался....и суд посчитает что хорошо (надлежаще) уведомлени все равно решат без тебя
В принципе щас так сложилось, что теперь можно остановить человека..посмотреть у него документы, отпустить, составить на него протокол, и повестку выписать,которую он отказался подписывать.и все без него решить! а зачем он там нужен!!!у мировых и так тесно и с местом в судах ,и со временем.и с учетом работы и судей и почты..выясниться что и сроки могут быть пропущены...и обжаловать то как!?вообщем делается все..что бы усложнить жисть людям
а может и не прав...
В принципе щас так сложилось, что теперь можно остановить человека..посмотреть у него документы, отпустить, составить на него протокол, и повестку выписать,которую он отказался подписывать.и все без него решить! а зачем он там нужен!!!у мировых и так тесно и с местом в судах ,и со временем.и с учетом работы и судей и почты..выясниться что и сроки могут быть пропущены...и обжаловать то как!?вообщем делается все..что бы усложнить жисть людям
а может и не прав...
А
АлНик
14:53, 27.04.2009
Уважаемый ВДУЧ! Если очень внимательно прочитать приведенные Вами цитаты, то нигде не написано, что ИДПС САМ!!! назначает время и место судебного разбирательства.
""судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте рассмотрения дела"" цитата .
Откуда у ИДПС бланки судебных повесток, тем более, что корешки от них должны сдаваться в суд.
Или судья тупо дает книжечку судебных повесток, вот только кому? Непосредственно ИДПС, командиру полка ИДПС или любому желающему их (повестки) повручать?
""Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд."" цитата.
Допустим ИДПС выписал повестку в суд на 56 тупобря 2556 года, а у мирового на этот день запланирована пьянка
Нет ни слова о том, что ИДПС должен выписывать повестки в суд
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2009 14:54]
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2009 14:55]
""судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте рассмотрения дела"" цитата .
Откуда у ИДПС бланки судебных повесток, тем более, что корешки от них должны сдаваться в суд.
Или судья тупо дает книжечку судебных повесток, вот только кому? Непосредственно ИДПС, командиру полка ИДПС или любому желающему их (повестки) повручать?
""Таким образом, вручение судебной повестки о времени и месте судебного заседания может быть произведено и сотрудником ГИБДД. Факт вручения повестки удостоверяется подписью лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на корешке повестки, который возвращается в суд."" цитата.
Допустим ИДПС выписал повестку в суд на 56 тупобря 2556 года, а у мирового на этот день запланирована пьянка
Нет ни слова о том, что ИДПС должен выписывать повестки в суд
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2009 14:54]
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2009 14:55]
s
sshd
15:40, 27.04.2009
Ваша версия? С учетом мнения ВС РФ
дак человек уже устал объяснять :-)
мнение ВС - идпс может вручать повестку, но не более того
ни слова о том, кто может ее выписывать
ведь это разные действия, глупо это отрицать
А
АлНик
15:54, 27.04.2009
Я полностью поддерживаю ответ (разъяснение) ВС РФ.
Судья выписал - ИДПС вручил, это если не вдаваться в длинное обоснование.
На практике думаю так: водитель нарушил, ИДПС выписал протокол и, для ускорения решения, отнес сам или курьер ГИБДД в суд.
Судья выписал повестку с указанием места, времени, даты рассмотрения дела. ИДПС любым ему доступным способом вручил повестку водителю - может попросил прийти, может сам приехал к водителю домой
Да чего гадать.
Военкоматы практикуют разнос повесток так - вызывают одного призывника и дают ему пачку повесток с задачей вручить под роспись 10-20 таким-же бедолагам.
Я полностью поддерживаю ответ (разъяснение) ВС РФ.
Судья выписал - ИДПС вручил, это если не вдаваться в длинное обоснование.
На практике думаю так: водитель нарушил, ИДПС выписал протокол и, для ускорения решения, отнес сам или курьер ГИБДД в суд.
Судья выписал повестку с указанием места, времени, даты рассмотрения дела. ИДПС любым ему доступным способом вручил повестку водителю - может попросил прийти, может сам приехал к водителю домой
Судья выписал - ИДПС вручил, это если не вдаваться в длинное обоснование.
На практике думаю так: водитель нарушил, ИДПС выписал протокол и, для ускорения решения, отнес сам или курьер ГИБДД в суд.
Судья выписал повестку с указанием места, времени, даты рассмотрения дела. ИДПС любым ему доступным способом вручил повестку водителю - может попросил прийти, может сам приехал к водителю домой
То есть "самодеятельность" инспектора устанавливающего время расмотрения дела, выписывающего повестки - наказывать не будем - все нормально и законно?
Военкоматы практикуют разнос повесток так - вызывают одного призывника и дают ему пачку повесток с задачей вручить под роспись 10-20 таким-же бедолагам.
Приведи 3х таких же как ты в военкомат - и получи отсрочку (с)
А
АлНик
16:16, 27.04.2009
То есть "самодеятельность" инспектора устанавливающего время расмотрения дела, выписывающего повестки - наказывать не будем - все нормально и законно?
Конечно незаконно и не нормально. Жаловаться надо
Каков будет результат в России, не знаю, легче предсказать в какой нибудь Америке
p
paramoha
16:23, 27.04.2009
Я сам с этим столкнулся. Все -районный суд,Свердловский областной,ВС-все признали что выписывать повестку ИДПС не имеет право, но передать может. Вот и ВСЕ. Я пишу что мне повестку выписал ИДПС, а они как договорились, про это (выписал ИДПС) молчат, а что повестку передал ИДПС это нормально, и
поэтому вы были извещены и должны были прийти на суд. Я не оспариваю наказания. Я говорю, что ненадлежащим образом был извещен. Да эту повестку за подписью ИДПС на работе в отделе кадров выкинули в ведро и предложили больше такую АХИНЕЮ на приносить.
F
Forest*G
11:03, 28.04.2009
Какое у кого мнение по этому вопросу?
RusLan®
дак человек уже устал объяснять
Коллеги!
Я очень сомневаюсь, что наш многоуважвемый коллега ВДУЧ хоть чуточку причастен к столь сомнительному разьяснению норм кодекса.
Он даже не высказал, что разделяет мнение ВС РФ по этому вопросу:
Мнение
Верховного Суда - да может
Единственно верным адресатом нападений считаю ВС РФ, закрепивший порочную практику.
Таким образом, считаю, что указание на данный коментарий более конструктивно, чем многостраничные рассуждения о наших трудностях.
ВС РФ не считает нарушением вручение повести инспектором. Не смотря даже на то, что в поставленном вопросе звучало: "и не по его (судебному, надо понимать) поручению". Полагаю, что это много серьёзней чем кажется и одними многочисленными темами о незаконности данного суждения (мнения), перемен не достигнуть.
Впрочем, чисто моё, собственное мнение.
[Сообщение изменено пользователем 28.04.2009 11:06]
p
paramoha
11:17, 28.04.2009
А вообще это интересная тема. И перспективная в смысле законности. Это грубейшее нарушение прав человека. Это сговор судей и ГИБДДшников. Вот интересно существуют ли в других цивилизованных странах аналогичные форумы. И как у "них" происходит извещение водителей . Что то я сомневаюсь, что служители
фемиды допускают полиции выписывать повестки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.