ВОЗВРАТ АВТОМОБИЛЯ САЛОНУ

Предлагаю написать лично Путину, Медведеву и т.д., которые так усиленно требуют всему отечественному быдлу (т.е. народу) пересесть на отечественный ВАЗ!!!

Ну тогда уж указывайте статья какого документа??


Странно.. а факт пользования а/м это не доказательство разве???
В момент аварии за рулем сидел сотрудник салона или вы? :-D какие еще доказательства нужны, что а/м находился у вас??? Странно..



Закон предоставляет право.. не путайте. Однако такое такого применения как односторонний отказ от обязательств закон не предусматривает в данном случае.. вы уж внимательно изучайте документы..а не интернет :-)





Вполне возможно.. я не спорю. Только вы сами себе противоречете :-) Если вас с продавцом больше ничего не связывает, то внимательно читайте куда вас посылает ЗоЗПП..точнее к кому.


мне по-барабану завод и его производство с его качеством. Кстати формулировку бракодел тоже попробуйте доказать в суде по отношению к заводу. А вдруг он уже читает этот форум.. Вдруг встречный иск выкатят за...*************.. ???
Да и непонятно теперь стало.. к чему ведете.. Про какую-то правду о качестве и машинах..??


Ну вообще-то эта практика называется судебная.. и в интернете ее особо не найдете. Отказов по аналогичным вашему иску - море..!!!
Лично мне крайне интересно чем у вас все закончится... :-)
Лично я пока не вижу факта нарушения ваших прав. Дефекты признаны гарантийными..отказа в ремонте нет.. факт спойлера и ЛКП признан... и даже денег готовы вернуть. Что собираетесь просить у суда??? непонятно...
Ну хотели поиметь деньги назад.. кризис сейчас.. понятно. Все зарабатывают как могут :-) Не удалось вернуть машину. Денег за спойлер тоже мало дают..что делать??? как еще заработать? :-)
Просить суд обязать ее забрать? Хорошо.. будет экспертиза. Существенных недостатков не установят (во всяком случае по заявленным требованиям)
Экспертиза будет..ну думаю 30-40 тыс.рублей ..за такие перечни..:-) Сопоставим с исковыми требованиями... Ну думаю 5-7 тыс.рублей обяжут вас вернуть заказчику экспертизы..если что-то найдут с чем отказали. Если не найдут ничего.. все 30-40 будете оплачивать салону.
Это я насчет ..почему я считаю, что задача поиметь МНОГО денег..а не получить отремонтированную машину и предложенную компенсацию в 4000 рублей..
А термин потребительский экстремизм - довольно уже распространен!!!
А то что вы когда-то возвратили там что-то в АШАНЕ и теперь вас просто облизывают - ну это не смешно.. а просто улыбает.. :-)
Знаете..просто есть еще кроме плохих продавцов ..нормальные фирмы, которым пока просто дешевле не спорить.. :-) Знаете на рынках иногда бабушки кричат что им продали какое-то Г.. а они дома чуть этим кефиром не отравились.. и поэтому немедленно подайте свежего... до следующего дня.. :-) Именно поэтому чтобы не мешали..им дают кефир и спроваживают.. Рынок однако..коммерция..сами понимаете.. :-)
Вам это ничего не напоминает.. ?
:-(
Я ничего личного против вас не имею и не вижу.. Только вот ваша активность уж какая-то подозрительная.. похожа на пробный шар.. с изучением вариантов..:-) Да и аргументов..честно говоря маловато.
Обычно недовольные а/м долго не рассуждают - в суд и точка.
Если вы меня убедите в обратном - буду только рад.!

При чем тут автопром?????????? и его работа???
:-D

Вы поймите - это опция. А не обязательное устройство. Ну вот такой у него класс точности. А вам обещали другое??? для инженерных исследований в пустынях или тундре? Если это написано в руководстве по эксплуатации - то я полностью на вашей стороне..
Газель тоже продукт нашего автопрома. Однако вы же не выскакиваете из маршрутки с криками - какого хрена меня сюда посадили???? Тут все скрипит и воняет и сидения не кожа...!!!!!!!! :-)
Есть заявленные характеристики товара. с его ценовой категорией. Никто же не требует в докторской колбасе за 200 рублей куски мяса на пол-батона!.. Так почему ВАЗ за 250 000 рублей должен отвечать потребительским свойствам товара ценовой категории мерседеса??
В вашем случае идет спор именно о свойствах..а не о качестве. Отдайте пластиковую накладку двери на экспертизу - она будет точно соответствовать характеристикам материала. А вот то что она скрипит на морозе - это свойство. И нигде у ВАЗа это не сказано - СКРИПЕТЬ НЕ БУДЕТ!!!!! А вот предел шума в салоне указан 78.. Он выше у вас на машине..
Я ни за красных я ни за белых.. я за логику и объективность. :-)

В ваших словах есть смысл и логика. Я бы даже сказал здравое предложение.
Осталось только немного - объяснить согражданам, что надо прекратить покупать эти опасные а/м и предоставить выбор за эти деньги иных производителей!
В этом я с вами солидарен.. :-)
ТОлько вот крчить долго будем.. - в бронированных БМВ и МЕРС нас не услышат.. ! :-)

Экспертиза вообще не определяет существенность недостатков, это юридическое понятие, а не техническое.

Мда.. уж. :-D Чем мы всегда были сильны.. то это знанием всего.. :-)
В таком случае уважаемый оппонент, не проясните мне, а кто в таком случае это (существенность) устанавливает в суде???
Суд руководствуется нормами закона. Ему нужно знать - существенный это недостаток или нет. Кто ему на это отвечает?
Поясните? :-D

так все и так идет как должно идти или вы думаете что в нашем случае все будет бежать? Я начал эту тему исключительно для того. чтоб в режиме он лайн ее продолжать вести, думаю что от этого будет больше пользы чем просто постоянно ремонтировать свои авто и критиковать наши машины стоя в курилках. Всему свое время, будет и иск и прочие прелести нашего сосуществования :-).

похоже что вы сами себе противоречите, высказываясь о том что я решил по легкому срубить :-).

А кто вам сказал что нужна и будет экспертиза :-)
и почему вы решили что 4000 рублей могут оправдать такую хрень с машиной?
насчет термина, то он распространен в торговых рядах. где действительно не любят отвечать за свои продажи товара ненадлежащего качества.


А почему собственно не должен? :-)

Попробуйте почитать ст. 18 ЗоЗПП, там написано, зачем проводится экспертиза- для определения причины недостатка, и все, ни о какой существенности там речи нет...

Попробуйте найти в ЗоЗПП сами.

я тут еще не приводил результаты экспетизы, назначенной салоном... честно говоря сканировать нет времени, но конечно эти материалы я буду использовать в суде как полный непрофессионализм этого заказного или договорного "эксперта" он сам про себя в своем отчете написал всякого :-). Его отчет полная профанация и если разговор в суде о нем появиться, то не думаю что он будет признан вообще как отчет не говоря об эксперной оценке ЛКП

OFF конечно, но все же

BOLOTO, припоминается мне, что нечто подобное было с голден телекомом, когда ваши права так-же были "ущемлены". Кстати не освежите мне память чем всетаки закончилось???

Действительно с голден телекомом у меня было дело и дошло оно до верховного суда, но это было мое первое дело и по творческому конкурсу. К сожалению у меня тогда совсем не было опыта и этим воспользовались и телеком и судьи :-). но на производстве этого дела я многое понял, как все делается в судебной системе... я это назвал условно "глухие телефончики", есть такая детская игра, когда одна информация немного перевирается с каждым этапом, приходя к концу совершенно измененной... но это отдельная история. Деятельность правовой системы вызывает не только у меня вопросы... и будет изучаться мной отдельно, есть уже достаточно большое количество наработанного материала, по которому можно уже сейчас сказать либо о непрофессионализме, либо о корумпированности судей.

За четыре года своей "любительской" практики я многому научился и теперь самостоятельно прорабатываю весь материал, а тем для таких проработок хватает. По каждой отдельной теме я скорее всего заведу на форуме аналогичный разговор.

Если в общих чертах, то это:
Деятельность Екатеринбурггаза, как монополиста на рынке города Екатеринбурга...
Деятельность БТИ г. Екатеринбурга....
Деятельность КАДАСТРА...
Деятельность ККС

По каждой этой теме уже подобраны материалы, выводы ошеломляют!

с екатеринбурггазом у меня намечается суд вот вот, уже принят иск к производству

Если решитесь выкладывать на всеобщее, поделитесь ссылочкой

нет проблем :-) когда начну, то ссылки дам, там многое касается каждого

Автор: Маленький Шумахер (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 04 Фев 2009 22:47

Очень сочувствую автору темы.
Может машину отправить в журнал "ЗР"?
салону понятно не выгодно все делать за свой счет.подожди еще гарантия кончится там вообще развод на бабло начнется.Честно скажу , у самого была нексия....в рамках гарантии (1 год или 20000км) к сожалению выявить все косячки не удалось, да и салон многое не признавал...зато потом была просто дойка...за ТО от 9 до 12 тыщ...каждые 10 т.км.А накатывал я их в аккурат за 4 мес. к счастью авто продал.

В отличие от узбекской Нексии наш автопром в лице ВАЗа еще 2 года назад если память не изменяет дал 3 года гарантии или 50 тыс.км. И стоимость ТО гораздо ниже :-D

Попробовал осмыслить сказанное с точки логики .- не смог..! :-)
Т.е. треп в интернете каким-то образом более целесообразен и отличен от трепа в курилке и ремонта машин..? 8(



То что без экспертизы не будет решение суда - 100%.
4000 не я решил..а вам ее расчитали. Согласно сроков и расценок. Не исключаю что ошиблись.
А вы сколько хотите за спойлер..- 1000 Евро?.. Ну тогда так и скажите салону и предоставьте свои расчеты - это ваше право. Что же вы им не пользуетесь?


Принимать экспертизу или нет - это право суда. Но она была - это факт, и с ее проведением вы согласились. Вы можете ее оспорить, но теперь только за свой счет, и то только по формальным основаниям или при условии несоответствия требованиям для таких рода заключений. Просто Оспорить как непрофессиональную, без проведения вами повторной за свой счет, не получиться - он эксперт с аккредитацией а вы для суда не являетесь специалистом.



Я же говорю.. у вас слишком много свободного времени.. - это сразу заметно :-)


Елы-палы.. Я -то думал тут сУрьезные люди рассуждают, далеко не школьного возраста в розовых очках..
А Оказывается тут с Марса прилетели.. правду искать и коммунизм строить.. :-) 8(

тут мне нечего добавить :-) все честно написано :-)

это вы уже за суд все знаете и решение наверно прочли :-)

ну пока расценок нет и не было :-) а может вы опять таки больше меня знаете?

пользуюсь и буду пользоваться :-)

ну ту полный беспорядок в мыслях даже отвечать не хочется :-)

тут вы опять подменяеете мою дополнительную вынужденную занятость на словосочетание свободное время не приводя никаких доказательств своим утверждениям

ну думать хоть иногда тоже полезно, хотя лучше чаще :-)

Р.S никак не могу отойти от мысли, что общаюсь уже с еще одним представителем салона нк или с его другом, как то все так похоже и нахраписто ну да ладно будущее покажет:-)

Попробуйте научиться не только читать..но и ПОНИМАТЬ..прочитанное.. :-)
А лучше попросите у кого-нить.. (я так понимаю у вас нет) примеры вынесенных определений и вопросов, поставленных судом на исследования эксперту.. Многое для себя узнаете.. :-)

Необходимость проведения экспертизы определяет не ЗоЗПП, а ГК и ГПК.

Но вы так и не ответили на вопрос!!!!!!!
КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ СУЩЕСТВЕННОСТЬ НЕДОСТАТКА?????????

Странно. Я так понимаю, что если мнение оппонента не совпадает с вашим, то это - вражеские происки???
:-D
Я просто констатирую вашу переписку и делаю выводы и прогнозирую события. Однако вы за красивыми словами и знаменем победы над автопромом..кроме себя на броневичке... ничего не слышите и не видите..!
Мне пофигу автопром и салон и ваш а/м... :-)
Мне просто интересно... как пытаются из продавцов вытащить денег. :-)
Есть, безусловно некачественные товары и надо менять.., но ваш случай до банального известен :-) Купить ВАЗ... поездить, а потом сдать..
Чего уж тут кривить душой-то???
Кому нужен недорогой транспорт.. он с этим согласен и пользует ВАЗ так как есть. У вас несколько иные задачи.. И поэтому я только озвучиваю свою точку зрения по отношению к таким событиям и поведению.

можно и у меня спросить :-)
я тут уже кажется написал, что совсем недавно выиграл суд у компании НОРД, это те кто продают с большим выбором и дешего :-) .
Так вот, там примерно также развивались события, только техника относилась к компьютерной периферии. Эта история из пяти бракованных изделий, перепробованных мной у продавца, проведения судебной экспертизы по последнему из них назначенной продавцом и вчистую проиганному нордом делу. Что касается вопросов, то их могут формулировать обе стороны процесса, а так же и судья. На те вопросы, которые написал представитель норда и судья, эксперт по домашнему выругался, типа того пишут всякую фигню и совершенно не думают при этом.

ну так и не кривите :-)

наверно у вас уже и подписи есть тех кто "согласен и пользует ВАЗ так как есть"

ну все полный пипец :-) кашприровский!!!! мысли читает!!!!ааааааааааааа

это не точка зрения а полная катарахххта с глаукомой усугубленная повышенной возбудимостью :-)

будем дальше пикироваться и чесать языки или ближе к теме и по существу о машине и возврате поговорим?

Ну вообще-то я отвечаю вполне логично и обоснованно, чего не скажешь о ваших ответах и выдергивании фраз из моих постингов :-)




Да я уже все высказал. Вашу точку зрения, кроме борьбы за великое качество через суд.... пока не увидел. Если конечно выигрыш дела в суде тутже изменит качество всего автопрома - то наверное завтра нефть подоражает опять до 180 ..а кризис резко кончится.. :-)
Возврат машины без экспертизы НИКАК!!!! это 100%
Что выявит экспертиза - это вопрос сомнительный :-)
Что вы еще хотите узнать?
Автомобиль не компьютер.. хотя и в одном перечне.

не налегайте на ярлыки и личности не будете получать в ответ:-)... у меня хватит на всех, кто себя так проявляет :-)

не нравится тема, можно не писать и не читать :-), а мне она нужна и многим, кто так же имеет неприятности по машине.

неужели предлагается бороться иначе?

а почему бы и нет

домыслы, старайтесь без них если говорить о логике и знаниях вопроса

остается только проверить :-)

вы либо доверяете судебной экспертизе, либо нет ... определитесь уж наконец

лично от вас ничего, мне больше интересно читать посты по существу представленных материалов.

вообщето периферия тоже не компьютер, но общего у них у всех очень много ст.18 ЗОЗПП

нафлудили-то.....уже глаза болят. У кажого из Вас своя правда, но для меня, как для стороннего человека важен этот процесс, т. к.
я, как и многие, "тр....ался" со своим ВАЗом - просто тратил деньги и обсуждал в курилке "ВАЗ -г но". А здесь есть 0,1% что хоть как-то ВАЗ получит по башке за свои вечные недоработки. :ultra: