ВОЗВРАТ АВТОМОБИЛЯ САЛОНУ

Мной была открыта тема:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=323312...
на самом деле сейчас вопрос об эксперте уже не актуален, а события в теме - действия мои и салона по возврату автомобиля ненадлежащего качества.
Конечно я могу перетащить весь документальный материал из той темы в эту, но думаю, что те кто уже в теме, пркрасно знакомы с этими документами, а новичка надо просто заглянуть на указанный адрес

сегодня у меня смотрели в салоне автомобиль. Для остывания двигателя я привез его по раньше (к 9-00) а уехал в 14-45.осмотр произошел, но результаты будут чуть позже. Сейчас я подготовлю к опубликованию список неполадок, а потом, когда получу, и ответ от салона по результатам осмотра.

очень интересно. тему мониторю и желаю Вам удачи. Судя по списку неисправностей у Вас не ВАЗ а ведро с болтами.....уж извините за такое сравнение

тредстартер! Знаю лично человека, которому удалось поменять ВАЗ 2107 на новый в автоцентре ВАЗ на Черняховского. Зовут его дядя Ваня. Сосед по гаражу у отца.От него весь автосалон вешался. Он в свое время дошел до руководства Автоваза. Но как он говорит , килограм пять бумаги исписал. Помню претензии были от звукоизоляции салона до шума колес :-D . Так что крепитесь. Удачи

немного затих, потому что работы навалилось :-) как только разгребу, продолжу публикации. Но уже сейчас могу предположить раздражительность руководства автосалона по одному достаточно безобидному моменту.
Утром я пригнал на парковку к автосалону автомобиль для остывания, и пошел в центр посидеть за ноутом... через какое-то время вспомнил о своей записи в книге Озывов и предложений (в день подачи претензии) и решил посмотреть ответ, а его там нет! Запись была перед новым годом 24.12.08!!! Я спокойно достал фотоаппарат и сделал снимки, потом прошел дальше сидеть.
Через некоторое время директор центра подошел на ресепшн и чего- то там делал.
Когда я решил опять подойти, чтобы оставить очередную запись об отсутствии ответа, то увидел, что ответ (отписка) появился на этой стороне, но дата, которую поставил директор 25.12.2008!!!
Я попросил скопировать эту страничку, а потом поставить сегодняшнее число, но секретарь чего-то нерешилась и провела меня к директору.
Там сростоялась короткая беседа, в ходе которой я попросил поставить настоящую дату ответа, а получил отказ и даже угрозу вызова охраны из-за моих фотосъемок в салоне :-), на что я совсем даже не испугался :-). Дело в том что там на каждом столбе развешены листочки о запрете фото видео съемке, но вот беда то, ни у одного посетителя салона не спрашивают разрешение на видеонаблюдение за самим посетителем :-)
Короче, директору я сказал, что по видео и фотосъемкам мы квиты, на том и расстались, а потом зделал свежую запись в книге по факту фальсификации даты ответа :-)

а если писать в книге жалоб и предложений: ответ на жалобу требую направить в письменном виде по адресу - то дата будет на штемпеле почтовом....

ну так тоже возможно, но вданном случае я просто снял на камеру, где все даты забиты в свойствах самого кадра, вместе с характеристиками и условиями съемки :-) если потребуется, всегда можно доказать :-). Камера NIKON D200 сам снимал и для экспертиз в том числе :-)

Так дату-то вы можете хоть следующим веком выставить. Террористы в таком случае использую свежую прессу

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 14:41]

:-D я пока не террорист поэтому использую только эти методы и исключичельно в качестве самозащиты ;-)

кстати, после осмотра во вторник, мне было обещанно, что возможно сегодня будет готов сформулированный ответ по осмотру автомобиля...
ждем-с :beach:

Молодец. Не все так поступают в салоне.

я надеюсь, что у Вас все получится. А потом это бы все по новостям раскрутить, чтобы все узнали, какое иногда бывает Г наши авто и что можно сделать с этим (вдруг еще кто-то не знает)

сегодня получил на руки АКТ от директора сервисног центра, пока без коментов, как только подготовлю к публикации выложу весь пакет "я - они" связанный с последним этапом общения. С этого момента началась моя основательная подгнотовка к суду по иску к автосалону. В своем иске я использую сразу несколько направлений о которых официальный диллер пока даже не подозревает еще, ну это так к слову :-). Все мои попытки убедить руководителей салона, что им не выгодно выгораживать ВАЗ или как они гордо считают АвтоВАЗ называя его дважды автомобильным :-), окончились ничем. Ну что, тогда начнем....

Хм. Машина тоже 2114
Прочитал в старой теме список недостатков, у себя тоже из них нашел несколько:
п.2 Вибрация, проявляется на определенных оборотах, закономерность пока не выявил, ощущение как будто металлическая пластина гудит.
п.3 Шумы в правой части
п.5 При минусах вся машина гудит пока не прогреется, подозреваю что масло в коробке полное г...
п.7. Электронный датчик врет и не стесняется. Как только машина прогревается градусов до 50 сразу из показаний можно вычитать градусов 3 при минус 10-15 и до 5 сейчас при минус 20.
п10 Тоже какой-то герметик (пластилин?) по углам. И не только в багажнике, но и в моторном отсеке. Вначале подумал, что кто-то на заовде прикололся жвачку наклеил.
п.20 Почти тоже самое, такое ощущение, что дует откуда-то со стороны дверей водителя. В движении в минус прям холодно как-то даже слева.

Плюс ко всему
2 раза заглох на холостых при движении "накатом" (ваще капец, если учесть что при этом отключается вакуумный усилитель тормозов)
Отчетливо стучит правая стойка передняя. С каждым днем все сильнее. При наезде на "лежачие полицейские", на неровностях дороги.
Из боковых дефлекторов дует холодным воздухом.
Нормально тепло из печки начинает дуть (центральные дефлекторы), только где-то через минут 30 езды с температурой двигателя около 80 (по датчику на панели приборов). На 3-ей скорости вообще тепла не дождаться от машины в течении часа-полутора (как сегодня, на улице -22).
Отпал треугольник пластмассовый на водительской двери, который в районе зеркала

Вот желания менять возвращать машину автосалону нет. Машины нужна. Очень нужна. Вряд-ли другая будет сильно лучше. Но собираюсь на первое ТО и есть большое желание рассказать (может письменно?) все эти выявленные недостатки. Но еще больше желание, чтобы они устранили их все. По гарантии. Прямо во время ТО.
Кто что посоветует? Как быть?

Я сегодня размещу этот самый акт, там прочтете, что у салона предполагает гарантийный ремонт, а за что они хотят с вас денюжку взять.
Что касается сдачи машины, то никто и не желает этого когда покупает новую, но когда все так как я описал, тут не выдержит любой!

вот форма и содержание Акта проведения осмотра
моего автомобиля, в котором я постарался описать недостатки...



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а вот, что я получил от салона по результатам осмотра


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Замер уровня шума в салоне, это выявление недостатка, поэтому должен был проводится во время проверки качества.
п.9, 29. В ЗоЗПП нет понятия- дефект эксплуатации, если установили недостаток, должны экспертизой доказать Вашу вину, иначе случай гарантийный. Так же, как в случае с ЛКП.

спасибо, я сам многое понимаю, поэтому и размемтил тут эти бумаги.
сейчас, как тут правильно заметил один из моих сторонников, я не буду разглашать все свои мысли на эту тему, я больше хочу посмотреть на ваши советы и самое рациональное использовать :-)

Пипец.. :super:
Просто какой-то детектив.. со скрытыми съемками и испроченными телефонами..
Тем не менее прочитал всю эту тему. Довольно увлекательно и до банального все понятно и просто.
Владелец хочет нажить денег за счет продавца, облекая это в форму революционной борьбы за качество отечественного автопрома. Позвольте, но мое видение этой ситуации говорит именно об этом. Это явно видно из требования предоставить расчеты по неустойке. Т.е. владелец для себя считает..а не слишком ли мало ему предложили??? Может надо просить больше? Кстати.. вопросы расчетов неустойки по просроченным срокам работ по гарантии немного отличны от платных.. :-)

Насколько понятно из переписки, владелец хочет расторгнуть договор купли-продажи в одностороннем порядке. Более того, он об этом уведомил продавца и посчитал, что факт расторжения состоялся. Однако, по всей видимости, условия договора-купли продажи автомобиля этого положения не допускают. А значит расторгнуть можно либо с согласия продавца, либо судебным решением.
В таком случае непонятна логика владельца.. Если Вы расторгли договор, то больше никаких обязательств у продавца перед Вами нет, в том числе и гарантийных. Это уже вопросы к производителю. Тем не менее все-таки требования остаются. Дык расторгли договор или нет.. ? :-)

Позиция продавца также понятна. Терять денег на ровном месте никому не хочется, а посему он пользует свое законное право о проверке качества товара.. Что тут такого удивительного? А тем более в принятых решениях.
Среди заявленных недостатков действительно нет существенных, а значит основное требование о расторжении договора и замене авто (или возрате денег) не имеет законных оснований, как по ГК так и по ЗоЗПП.
В устранении удостоверенных дефектов владельцу не отказано. В чем проблемы? В том что владелец не согласен с выводами Акта и результатами.. дык пожалуйста проводите независимую экспертизу. Продавец в этом согласен и не отказывает.
Только сдается мне, что при проведении экспертизы все заявленные недостатки будут в рамках ТУ или отдельных требований для товара..

Честно говоря тут пахнет больше потребительским экстремизмом, чем желанием решить вопрос по-существу

:-D

Я еще могу понять владельца, когда а/м реально или не заводится или весь протекает..или нифига не греется и холодно даже осенью...или чумовой перерасход топлива или любое иное, которое реально не позволяет пользоваться а/м как положено - такие а/м надо менять без вопросов. Но когда в требованиях выставляют надуманные скрипы..стуки.. т.д., чтобы изобразить полную катастрофу с машиной.. - просто смешно и вызывает улыбку.. особенно когда все это не помешало наездить 13 000 км.. :-)
Это надо же признать недостатком показание температуры окружающей среды. :-) А вы а/м покупаете как прибор для измерения??? Или производитель где-то гарантировал точность его показаний?? :-)

Нифига иногда не понимаю людей..

Салон не успел отремонтировать спойлер за 45 дней, по ЗоЗПП основание для расторжения ДКП.

Думаю Скорее всего нет. :-(
Закон гласит о времени нахождения а/м в ремонте!!!!! В течении календарного года!!
Т.е. его неподвижного нахождения на СТО. А именно НЕВОЗМОЖНОСТИ пользования товаром!!!!! Нельзя читать законы буквально.. все имеет свое толкование.
Я так понимаю, что решение о пользовании товаром во время его отсутствия (спойлером) выражено вами добровольно? И никто вас на улицу не выгонял..?? Т.е. эксплуатируя а/м вы добровольно признали его годным к эксплуатации, и взяли ответственность на себя. Следовательно уклонились от ремонта, считая для себя более выгодным его пользовать. Обычно так поступают коммерсанты и Частные предприниматели. Надеюсь вы к ним не относитесь.. и не зарегистрированы как индивидуальный предприниматель. В противном случае.. юристы продавца могут вас отвести от применения ЗоЗПП и рассматривать по общим положениям ГК РФ.

ст. 56.... Негоже так вот бросаться словами :-)


ст. 56 .... :-)

Должен отметить и для Вас и для продавца, что каждое подобное утверждение должно быть доказано в суде а не наговорено просто с потолка, на этот счет я Вас уверяю я буду действительно очень внимателен :-), при всей вашей поверхностности прчитки вопроса, вы как то больше на стороне бракодела автозавода и салона , как продолжателя его качества, а ведь есть возможность попытаться просто обективно соотнести все непонятки на новой машине с тем что она то новая а не 5-ти или 10-ти летка :-)

съемки велись открыто н и не как съмки а как фиксация проводимых разговоров и если мне начнут врать в прямом эфире, то вот тут то и использую эти записи :-) думаю, что имею право иметь такую защиту при себе :-)

ст. 56.... ну как минимум могли бы привести многочисленную практику такого обогащения :-) а то я вот по всему инету искал аналоги и все мимо :-)

закон позволяет а продавец может исполнить или отказаться :-)

не надейтесь, что вам все поверили, там полный комплект обязательств и вагон с тележкой по решению суда тоже может прилипнуть :-)



какая знакомая фразеология, где то я уже это слышал... ну да ладно у нас самые хорошие и честные это всегда продавцы, а все остальные потребители и экстремисты :-)

Очень сочувствую автору темы.
Может машину отправить в журнал "ЗР"?
салону понятно не выгодно все делать за свой счет.подожди еще гарантия кончится там вообще развод на бабло начнется.Честно скажу , у самого была нексия....в рамках гарантии (1 год или 20000км) к сожалению выявить все косячки не удалось, да и салон многое не признавал...зато потом была просто дойка...за ТО от 9 до 12 тыщ...каждые 10 т.км.А накатывал я их в аккурат за 4 мес. к счастью авто продал.

думаю, что это недостаток работы всего нашего автопрома :-)