Знаки 3.20 -3.23

Часто езжу в Каменск и, соответственно, обратно :-)
По дороге из Каменска в Екатеринбург есть участок дороги где идут следущие знаки: 3.20 (обгон запрещен), за ним через несколько километров знак 3.22 (обгон грузовым автомобилям запрещен), за ним еще через километр знак 3.23 (Конец зоны запрещения обгона грузовым автомобилям); и еще метров через 500 знак 2.3.3(Примыкание второстепенной дороги) и соответственно перекресток.
Внимание, вопросы:
1) Разрешен ли обгон после знака 3.22 легковым автомобилям? Другими словами, снимает ли знак 3.22 ограничения знака 3.20?
2) Если нет, то разрешен ли обгон легковушкам после знака 3.23?
3) Если опять же нет - то имеем абсурдную ситуацию - грузовикам после знака 3.23 обгон разрешен, а легковым - нет :-D

И еще один вопрос - знак 3.20 не запрещает обгон объектов, двигающихся со скоростью <= 30км/ч ( судя по ppdd.ru ), а недавно где то читал, что в новой редакции запрещает в любом случае... кто-нибудь в курсе, что верно?

На том участке, я так понял от Брусян до поворота на Двуреченск, вообще обгонять не рекомендую. Дорога там похабная, посты ИДПС постоянно. Лучше потерять 4-6 минут, чем 4-6 месяцев пешком ;-)

Летом там приходилось ездить, отоже был "поражен" установкой знаков. Причем летом там еще и разметка 1.1 была по всей длине почти, точне 1.1 переходила в прерывистую примерно после знака Конец зоны запрещения обгона грузовыми ТС
ОДД как всегда на высоте - ребус не разрешим по месту - приходится в инете обсуждать.

Мдя... значит, не для одного меня это загадкой является...
Может тогда кто подскажет: а) куда можно написать письмецо, чтобы разьяснили ситуацию ( ну и желательно, чтобы эта бумажка реальный какой то вес имела в, например, общении с ГИБДД или в суде ), ну или знаки как-нить переставили... и б) чреваты ли чем-либо подобные обращения :-) ну там последующим пристальными вниманием со стороны ГИБДД ( наверняка уже кто-то подобные бумаги писал )..
А может, кто силен в этом деле и заинтересован, сам бумажку напишет, а потом да и расскажет, что там вышло...


Ну я такой же вывод сделал... тоже не обгоняю до самого поворота на Двуреченск

Дык можно в ОблГИБДД попробовать.
типа
Заявление
Прошу провести проверку по закономерности установки знаков таких-то на участке таком-то дороги такой-то. т.к. считаю установку их не соответствующей ГОСТу и запутывающих водителя....

Эту дорогу можно демонстрировать в ВУЗах в номинации КАКИМИ ДОРОГИ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНЫ. То же самое касается правоприменения на ней. Чтобы безболезненно по ней ездить - надо быть либо профессором либо пассажиром либо грузом

Там еще и знак Опасный поворот, если ехать со стороны Е-бурга, обратно не помню. Летом там сплошная разметка, и обгонять нельзя. А зимой будут разводить на обгон в зоне ограниченной видимости.





+1

я сегодня утром там успешно отстоял свои права, заставив читать ПДД и ГОСТ.

С другой стороны уже потом, в простой беседе ИДПС сказал, что там бьются все постоянно, поэтому они там стоят почти всегда стоят и лучше не обгонять...

А в каком месте ты обгонял то?

после брусянв торону е-бурга, крутой поворот, после крутого поворота через некоторое время... закончил обгон как раз где дальше стоит знак 70 и неровная дорога и почти сразу тут же стоят ИДПС там толи 46, толи 47 километр, непомню

Цитата не моя, если чо, но с данной рекомендацией согласен.

С чем Вас и поздравляю. Но не всем так везет.

Ну то бишь, если я правильно понял, обогнал после знака 3.22, но до знака 3.23
А какие аргументы то приводил?
Просто ПДД по этому поводу молчит совсем.. единственное, что в голову приходит - что знак 3.22 отменяет знак 3.20

ответы:
1. ОБГОН РАЗРЕШЕН ГОРАЗДО РАНЬШЕ

Пункт 1.3 ПДД обязывает знать требования знаков и разметки. Однако вместо прямой ссылки на ГОСТ Р 52289-2004, в ПДД включено Приложение 1 и Приложение 2. С одной стороны водители только «За» - меньше учить для сдачи на экзамене, с другой у ГАИ появляется возможность манипулировать незнанием.
в Приложении 1 к ПДД отсутствует фраза: «Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 («Время действия») на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.»

Т.е. если нет табличек «Время действия», то знак установлен из-за ограничения видимости. И действие знака по ГОСТ должно быть ограничено этой зоной.

Для этого (п.5.4.31 ГОСТ) либо сам знак «Обгон запрещен» ставят с табличкой «Зона действия знака», либо устанавливают знак «Конец зоны запрещения обгона».

Т.Е. СРАЗУ ПОСЛЕ ОПАСНОГО ПОВОРОТА, ТАМ ГДЕ ДЛЯ ВСТРЕЧНЫХ СТОИТ "ОПАСНЫЙ ПОВОРОТ", "70" И "ОБГОН ЗАПРЕЩЕН" ЗОНА ДЕЙСТВИЯ ЗАНКОВ 3.20 И 3.24 ЗАКОНЧИЛСЯ.

2. легковушкам разрешен обгон и после знака 3.22 и после знака 3.23
там же на знаках нарисовано кому запрещено :-)

после изменений в ПДД знак 3.20 запрещает обгон и тех кто едет медленнее 30 км.ч

На том участке следовало бы тогда поставить еще один знак 3.20, там где стоит знак "70" и "неровная дорога". тогда, да. ИДПС правомерно бы после него моглди всех лишать до знака 3.22. который посути запрещает обгон только грузовым, но там после него сразу есть зона ограниченной вилимости, там поворот достаточно крутой, но не обозначенный знаком. вотЪ

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2008 17:51]

нет гораздо раньше, после крутого поворота если ехать от Брусян перед вторым знаком "70" и "неровности"

Бузумству храбрых поем мы песню (с)

А как Вам такая версия, знак "обгон запрещен" действует до ближайшего перекрестка, который согласно знаку "Примыкание второстепенной дороги слева" имеет место как раз в р-не установки знака 3.22. И до этого же места действует ограничение скорости. На данном участке, кстати, имеется еще участок, обозначенный знаками "Опасные повороты", обгонять на котором также нельзя. Летом имело место противоречие между тем, как установлены знаки, и как была нанесена разметка. Но зимой разметки нет, следовательно нужно соблюдать знаки. Да и летом, впрочем тоже, от греха.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2008 17:51]

Вот, а как узнать, установлен ли знак "Конец зоны запрещения обгона», или нет? Сколько нужно проехать, чтобы это выяснить?

а ни кто и не отменяет действие знаков 3.20 и 3.24 до перекрестка... если их действие не закончилось раньше.
и знак 3.22 все равно отменяет знак 3.20
а после опаснОГО поворота в месте моего обгона НЕТУ (покрайней мере сегодня) знака опаснЫЕ повороты.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2008 18:37]

ну чисто теоретически там где начинается зона действия знака 3.20 для встречных - там и долже стоять. только у нас половина всех знаков установлена так, что даже сами ИДПС путаются в них.
Взять тот же знак перед поворотом на д.о."Шиловский" если ехать со стороны Каменска. Раньше там стоял знак "70", и "обгон запрещен" с табличкой киллометр, причем все это чудо стояло перед перекрестком на "Шиловский", после эти знаки не действовали и на табличку пофиг, т.к. она может только уменьшить. Приходилось также спорить с ИДПС постоянно, даже тут целая тема была где-то... Сегодня ехал - смотрю знаки переставили за перекресток...
в районе м.Белоносова, со стороны каменска - знак "40", табличка "300 метров" и "примыкание второстепенной справа" и все на одном столбе, перекресток сразу, метров через сто. ИДПС стоят в конце нас. пункта и ловят всех на 40. хотя там можно 60.
и примеров на этой трассе таких полно.
Спорить с ИДПС конечно не нужно, но можно объяснить им, опираясь на соответствующие пункты, причем вежливо. грубостей никто не любит

?

совсем не факт
"откуда дровишки?"