Какова зона действия знака "Обгон запрещен"


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



в указанном месте? Далее по ходу прим. через 70-100 метров перекресток, обозначенный соответствующим знаком. Варианты
0
До перекрестка. И никак не далее. У гайцев конечно другое мнение, табличка же.

Но табличка может только уменьшить зону действия знака, но никак не увеличить.
13 / 0
SAO
Если чо можно сказать что выехал с перекрестка
1 / 4
От пользователя SAO
Если чо можно сказать что выехал с перекрестка

Судя по положению машины ДПС, они не поверят :-D
8 / 0
yankee
От пользователя Maniac.ru
Судя по положению машины ДПС, они не поверят

нет, это мы с ними вернулись. С их позиции наблюдения действительно это было невидно. Общение с ними здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=84234...
0
От пользователя Maniac.ru
Судя по положению машины ДПС, они не поверят

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=84234...

Имхо (без ссылок) до перекрестка.. И все... Не может табличка (висящая под другим знаком) удлинить желание инспектора за перекресток....
2 / 0
Inomarki™
я немного не понял,
От пользователя Maniac.ru
До перекрестка. И никак не далее.

это правда?
так в башкирии в славном месте Малояз после таблички обозначающий данный нас пункт стоит знак обгон запрещен. табличка под ним 4000.
он действует до ближайшего перекрестка?
1 / 0
От пользователя Inomarki™
это правда?
так в башкирии в славном месте Малояз после таблички обозначающий данный нас пункт стоит знак обгон запрещен. табличка под ним 4000.
он действует до ближайшего перекрестка?

ПДД РФ - читайте
PS До ближайшего перекрестка обозначего нужными знаками....

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2007 19:50]
0
yankee
От пользователя ВДУЧ
ПДД РФ - читайте

Давайте обсудим два аспекта:
1. Может ли применяться табличка на оба знака?
2. Что указано в ПДД по поводу
От пользователя Maniac.ru
табличка может только уменьшить зону действия знака, но никак не увеличить


Пока в ПДД по второму пункту я ничего не нашел. Это есть в ГОСТ. И тогда перейдем к третьему пункту: ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК С ЭТИМ ЖИТЬ?
В смысле привлекают субъекта и лишают за знак, который установлен с нарушением ГОСТа. При чем грубым нарушением. Именно в нем прописаны слова Maniac.ru
Лишают не по ГОСТу. И в данном сучае даже не по ПДД. Лишают по ППВС. Слышу реплики: сначала исполни знак, а потом жалуйся на его неправомерность. НО: СУБЪЕКТ УЖЕ БУДЕТ ЛИШЕН К ЭТОМУ ВРЕМЕНИ. Варианты?
0
От пользователя yankee
Давайте обсудим два аспекта:

но прежде чем обсуждать - скажите смысл этого упражнения? Даже если можно так ставить одну таблицку - она до перекрестка и все... не далее..
1 / 0
От пользователя yankee
Пока в ПДД по второму пункту я ничего не нашел

Еще раз читайте... 3.20 зона действия .... (нету под рукой ПДД ((( )
0
yankee
От пользователя ВДУЧ
Даже если можно так ставить одну таблицку - она до перекрестка и все... не далее

Гаишники считают иначе. На основании этого и привлекают. Угадайте, чьи доводы будут слушать мировые судьи?
0
yankee
От пользователя ВДУЧ
Еще раз читайте... 3.20 зона действия .... (нету под рукой ПДД ((( )

Да, нашел В ПДД

"Зона действия знаков может быть уменьшена:

для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1."

Есть желающие доказать это на практике?
1 / 0
P@SHA
От пользователя Maniac.ru
До перекрестка. И никак не далее. У гайцев конечно другое мнение, табличка же.

Но табличка может только уменьшить зону действия знака, но никак не увеличить.

+100
0
От пользователя yankee
Гаишники считают иначе. На основании этого и привлекают. Угадайте, чьи доводы будут слушать мировые судьи?


От пользователя yankee
Есть желающие доказать это на практике?

Я готов - но скорость скажем.. и поближе к месту моей дислокации.
PS А угадывать? Дам ПДД - свято верю что протокол застремаются писать...
0
yankee
От пользователя ВДУЧ
Я готов - но скорость скажем.. и поближе к месту моей дислокации.

Великолепно! Скоростной знак там тоже есть, а рассмотрение Вы ходатайствуете по месту жительства. И скорость и дислокация....
0
eugenny
От пользователя yankee
Давайте обсудим два аспекта:
1. Может ли применяться табличка на оба знака?
2. Что указано в ПДД по поводу
табличка может только уменьшить зону действия знака, но никак не увеличить


по второму вопросу, как я понимаю полная ясность, у всех отметившихся в теме. Да и в форуме были ссылки на судебные решения, подтверждающие данную точку зрения.

А вот по первой проблеме, в ГОСТе имеется неодназначность.
3.7 знак дополнительной информации (табличка): Знак, ограничивающий или уточняющий действие других знаков, совместно с которыми он применен.
5.9.1 Знаки дополнительной информации (таблички) применяют для уточнения или ограничения действия других дорожных знаков.
Таблички располагают под знаками, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом
5.9.5 Табличку 8.2.1 «Зона действия» ...
При размещении знаков на стойках таблички размещают под знаком.


Которая должна бы быть истолкована в пользу ЛВОка, но как будет оно на практике, сложно сказать.
1 / 0
От пользователя yankee
Зона действия знаков может быть уменьшена:

для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1."

Есть желающие доказать это на практике?

Я доказывал это гаишникам на Россельбане при превышении скорости под знаменитым знаком "60" с табличкой "1000 м".
Они кстати были согласны что до перекрестка, рубились мы по другому поводу - является ли развязка-разветвление перекрестком. В итоге я уехал без штрафа.

Вот тут я это описывал:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=7348&...

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2007 10:25]
0
От пользователя yankee
1. Может ли применяться табличка на оба знака?

Вот это меня тоже интересует...
0
V&L
От пользователя yankee
Да, нашел В ПДД

"Зона действия знаков может быть уменьшена:

для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1."

Есть желающие доказать это на практике?

Уже доказал судье полгода назад.
0
Свят(FC)
5.4.21 Знаки 3.20 "Обгон запрещен"* … применяют для запрещения обгона всех транспортных средств. Знак 3.20 запрещает обгон всем транспортным средствам, ….

Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.

5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

…..
…..

Знак 3.24 с табличкой 8.2.1 перед искусственной неровностью устанавливают совместно с знаком 5.20 на одной опоре. Значение скорости, указываемое на знаке, должно соответствовать конструкции неровности.


5.4.31 Действие знаков …, 3.20, …, 3.24, …распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.

Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.

При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:

- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 8.2.1;

- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.1.

Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости.

….






5.9.5 Табличку 8.2.1 "Зона действия" применяют:



- со знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, установленную для этих знаков по 5.4.31;




Таким образом не важно - действует литабличка на знак запрещения обгона (хотя имхо она действует только на тат знак, под которым установлена) - действие знака не может распространятся за перекресток, табличкой 8.2.1 можно только уменьшить зону действия перед перекрестком.


ЗЫ а чем закончился разговор с ИДПС?

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2007 12:05]
0
{ALX}
От пользователя Inomarki™
это правда?
так в башкирии в славном месте Малояз после таблички обозначающий данный нас пункт стоит знак обгон запрещен. табличка под ним 4000.
он действует до ближайшего перекрестка?

конечно правда!
я как-то ехал-ехал, проехал перекресток, и напару с митсубой 89 региона обогнали фуру. нас обоих тормознули, гаец заикнулся про знак 3.20 с табличкой 8000 м(!) я ему показал на перекресток, он меня быстро отпустил, чтоб я не давал подсказок второму водиле, которого уже пригласили в патрульную машину, чувствую, развели там мужика по-полной....
0 / 1
Когда гайцы свернут с дороги или остановятся, тогда и конец действия всех знаков, че тут париться то
5 / 1
andreyspk
Ой! Ржунимагу!!! Сам живу в Каменске и в Екат через день почти гоняю!
Ровно месяц назад на этом участке меня менты пытались развести! Я не поддался и остался со своим правами. Просто попросил их в ПДД найти то, что я нарушил. Не смогли!
Вот ссылка где моя история.
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=695...

:lol:
0
Cлaвa™
в татарии , чувашии и удмуртии в своё время много крови потрачено было именно в таких ситуациях с гайцами , они твердолобо стояли на своём - знак до "отбойника" запрещает обгон и всё тут , хоть земля перевернись
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.