Какова зона действия знака "Обгон запрещен"

Доброго времени суток,
Хочется еще разок поднять данную тему и вот по какому поводу:
В ГОСТ Р 52289 сказано (цитата) "5.4.31 Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков."
в ПДД так (цитата) "Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."
То есть положения ПДД утягощаются наличием "соответствующих знаков"
"Соответствующий знак" это знак примыкания второстепенной дороги. Но при отсутствии данного знака перекресток не перестает быть перекрестком??
и потом в ГОСТ есть следующее "5.3.5 Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, а также перед примыканиями к дороге с твердым покрытием дорог с грунтовым покрытием, перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий, если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток."
То есть в моем понимании - знак этот как бы должен стоять, но в данной ситуации и дураку ясно какая дорога главная.
Что думают по данному поводу уважаемые гуру?
Вопрос возник потому, что по сибирскому тракту (от Богдановича до Екатеринбурга) странным образом исчезают эти самые знаки, обозначающие примыкание именно грунтовых второстепенных дорог... а знаков 3.20 стало больше

А чем докажете, что это перекресток, а не выезд с полей, если нет знака "примыкания второстепенной дороги" или "Главная дорога"?
Это

как раз не противоречит тому, что



жалобу писать будете? (с) так как это разные проблемы, ГОСТ и ПДД и их несоблюдение дорожниками и гаистами

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2008 18:06]

это что? В ПДД не нашел :-)
чем полевая дорога не дорога? Обычный неравнозначный перекресток.

прилегающая территория :-)

Чем то значит не дорога, если не прерывает пересечение с ней действие знаков. А может и совсем не дорога, т.к. Вы видите только примыкание, и не можете знать, дорога это во общем-то, в смысле п. 1.2 ПДД, или так, аппендикс какой-то.

В общем-то для поднятого вопроса само по себе наличие перекрестка значения не имеет. Имеет значение,
перед данным пересечением ПЧ, или нет.

yankee победил. Знаки перенесли за перекресток.

:-(
в ГОСТ нет обязательного требования для установки знаков на каждом перекрестке.
а перекрестки могут быть и равнозначными и тогда действие знака прерывается. Это вот к чему.
Был остановлен в Саратовской области за обгон под знак.
Показываю ИДПС на перекресток перед ними который метров за 300 (нормальный такой перекресток, ПЧ асфальтированы, по ширине одинаковые, но знаков нет - вообще ни каких ни где ни с какой стороны. А мне грят - это выезд с заправки. Я не поленился сходил, посмотрел - до заправки там от дороги метров 400-500.... И как я должен определить, что это прилегающая территория?
ЗЫ трасса не федеральная, а так местечковая и рядом с городом небольшим, я расценил данное пересечение ПЧ как равнозначный перекресток.
ВУ не изъяли :-)

А перед ними разве не должен ставиться соотвествующий предупреждающий знак?

ИМХО, в таком случае Ваша вина не доказуема, но поскольку у нас объективное вменение во всю применяется, то то, что

повезло

где есть требование ставить знак перед каждым перекрестком?

Лениво мне сейчас ГОСТ юзать :-) Может попозже посмотрю...

с нормальными ИДПС, которые признали после 5 минут беседы, что "это дорога на заправку", а раз дорога, то есть перекресток...
и прилегающей территорией "это" быть не может, поскольку к дороге не прилегает, а находится на достаточно большом расстоянии от нее.

вне насленного пункта перекресток должен быть обозначен соответствующим знаком на предмет окончания зоны действия знаков ограничения. В противном случае зона эта не прекращается независимо дорога это была или не очень

ЕСЛИ ДОРОГИ РАВНОЗНАЧНЫ, ТО ДЕЙСТВИЕ ЗНАКА ПРЕКРАЩАЕТСЯ!!!
Сори, за крик :-)
Это, конечно, нелепица чтоб вне населенного пункта были равнозначные дороги, но по ПДД так и есть.

это был перекресток равнозначных дорог?

Мое мнение - да.
Причем я при подъезде к нему снизил скорость и посмотрел на предмет помехи справа.
В разговоре с ИДПС они сами сказали, что "это дорога на заправку", и согласились, что раз дорога, то есть перекресток.
Раз нет знаков (как я говорил вообще ни каких ни с какой стороны), дороги обе с покрытием - то перекресток равнозначных дорог.
далее ИДПС мне сообщили, что заправка еще не работает и знаки обязательно поставят :-)
А сначала жутко обиделись на то, что я на видеокамеру начал снимать всю обстановку. :-)

посмотрел.

как-то мутно все:



мой вывод, что если данная дорога до этого была обозначена как главная, то знак обязателен. Или если видимость ограничена, то знак обязателен. А в других случаях не обязателен.
И
остается только догадываться по косвенным признакам.

не- а,




если перекресток. определение перекрестка - в ПДД, может и не уточнятся знаками.

Ты так и ездишь "если ЧО"

Господа,по-моему всё-таки для того,чтобы табличка распространялась на оба знака она должна находиться над двумя знаками,находящимися на одном уровне...
ну то есть два знака боб о боб и под их,так сказать,местом соприкосновения-табличка
Кто ездил в Пышму,примерно должны понимать как это выглядит.
У нас как раз сразу после переезда,не доезжая по остановки "Заводской" (ну это так где "стоянка" военной техники) висит "обгон запрещён" и что-то ещё,сейчас точно не вспомню,какой знак там висит...

Пышма - законодатель моды на установку дорожных знаков :-)
Сори за ОФФ :-)

я уточню мысль - действие знака прерывается перекрестком, в случае перекрестка с второстепенной дорогой, он должен быть обозначен знаком, в другом случае дополнителтное обозначение не требуется. Вот. Если ранее непонятно высказался - sorry