Кто скажет Трам.пути = сплошной разм.?

Эта уваша "ключевая фраза" относится не к трамвайным путям. Читайте уже ВНИМАТЕЛЬНО.

или

а как вы на права сдавали? Это относится к проезду перекрестков.

Т.е. выехать из двора направо, потом перестроиться на рельсы попутного направления и развернуться?

по ПДД было именно так. В свете принятия нового КоАП рекомендую доехать до перекрестка.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 10:01]

Вы что пытаетесь мне доказать-то? Что поворот налево с трам. путей попутного направления не предписан ПДД, а запрещен? Хоть на перекрестке (без знаков и разметки), хоть вне перекрестка?

Так не получится этого у Вас, ибо ПДД ПРЕДПИСЫВАЮТ делать так. А если что-то иное пытаетесь доказать - сформулируйте, пожалуйста, не понимаю Вас.

По каким таким ПДД??

в местах, где это не запрещено. Сиречь -- на перекрестках.

К слову, вы можете поворачивать где вам заблагорассудится. За это даже прав не отбирают сейчас :-)


см. абзац выше :-)

история нас рассудит :-)

В абзаце выше не сказано, какой пункт ПДД запрещает поворачивать из двора налево.

Гы. К слову сказать пункт 8.5, предписывающий поворачивать налево с трамвайных путей находится вообще не в главе про перекрестки, а в главе про маневрирование. Там проезд перекрестков вообще не отражен.

Вообще, на дорогах более 4 полос выезд на встречную полосу запрещен (вне перекрестков, разумеется), но этот запрет должен быть обозначен разметкой. Т.е. по картинке - все правильно, но если дорога 4-полосная (по 2 полосы в каждом направлении) то вроде как разворот запрещен должен быть, но опять же про разметку - все мрачно (кто ее видел на трамвайных путях ???)...

Смею возразить. Ездим мы по понятиям, которые приняты в определенной местности или кругах

8.11. Разворот запрещается:

· на пешеходных переходах;

· в тоннелях;

· на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

· на железнодорожных переездах;

· в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;

· в местах остановок маршрутных транспортных средств.

Подскажу, где купить дешевые ПДД, дорого!

разметка, в случаях запрета выезда на пути, рисуется в виде одинарной сплошной вокруг них. вроде как на ленина перед пушкина такое есть.

Например, практически через день езжу, куйбышева от белинского до р.люксембург, 2 ряда, налево на розу стрелка, когда нет трамвая в зеркалах, всегда встаю на светофор на рельсах, гайцы у бани пасуться практически каждый раз, за 11 лет ещё ни разу не останавливали, даже когда дело в выходной и машин вообще нет, т.е они в упор на меня смотрят в течении минуты, пока я сфетофор жду.

А может все в суд и доказывать "от противного"?
Если бы 12.15.3 относилось к этой ситуации, то был бы запрещен поворот налево и разворот и на перекрестках, поскольку 9.2 не делает различий между перенрестком и неперекрестком. И значит миллионы водителей поворачивая налево на перекрестках - нарушители. Мы знаем, что это не так, следовательно, поворот налево и разворот разрешен:
- с трамвайных
- там где нет разметки и запрещающих знаков
- в разрыв разметки
т.е. везде где нет прямого запрета знаком или разметкой.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2007 20:47]

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается

(с)
О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ


(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3,от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67,от 21.02.2002 N 127, от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265,от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109)

Выезд он отличается от пересечения или я не прав???
если попорачивать с попутных путей, то получается вы пересекаете а не совершаете выезд на встречные пути

ИМХО логика законадателей очевидна - любое пересечение дорог имеющих две и более полосы (вклюяая трам пути) запрещено. За исключением перекрестков и крайних случаев:-)

Хотя этому противоречит разметка иной раз которая разрешает такие маневры...

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2007 15:01]

Предпочитаю ездить по правилам, а не по понятиям.
И с гибдд разговаривать по закону, а не по логике.

Похоже общество разделилось на тех кому уже "вправили" мозги и тех, кому не успели.!
Позвольте внести ясность в виде туманности :-) :-d
П.9.2 ПДД РФ существовал точно в такой редакции как и теперь уже давно, НО. Понимали его как логическое продолжение п. 9.1 и не связывали с манёврами -поворот, разворот, обгон (для запрета выполнения которых существуют специальные нормы). В тоже время на ПЧ имеющей 4 полосы и более предусмотрена двойная сплошная разметка 1.3 (исключения 1.5), исключающая все перечисленные манёвры и КоАП того времени предусматривал наказание именно за пересечение сплошной разметки. Кому то показалось этого не достаточным (ну не могут обеспечить постоянно разметку) и КоАП редактировали и вот тут произошло ЧУДО! Блюстители порядка увидели в п.9.2 всеобщий запрет. Переглянулись и спросили друг друга: А почему мы не наказываем за очевидное нарушение? Впрочем, что произошло в умах раньше, сказать сложно, но очевидно, что на сегодня созданы условия для привлечения во всех сомнительных случаях и объясняют такие меры увеличением аварийности. И тут опять спорный вопрос, что было причиной, а что следствие.
Остаётся выяснить на сколько мы откатимся от цивилизованного мира и какими жертвами удасться востановить порядок...

Таааак... Получается, что ИДПС будт "служить" по

а мы надеяться на то, что

Бредово как-то, не находите? Впрочем как и в остальном противостоянии здравого смысла с остервенелым "планом по встречке/красному сигналу свф/пьянке".... Эх...

Вы их лучше приберегите для судей, ибо общение не за горами... Они с удовольствием и с чувством глубокого удовлетворения их полистают.

Еще неделю назад я также думал, но более опытные товарищи подсказали, что перекресток - НЕ исключение!!!

а где про это написано??? Я что-то не могу найти) хотя с этими поправками заного уже в пятый раз перечитываю ПДД:-)
Где написано что 4ПЧ обязательно должны быть размечены? Вообще вопрос не праздный.

Кстати заметил пункт:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Он прямо описывает нарушение:-)