Astron
От пользователя Basilio (КЗПА)
Вы хотите песен - их есть у меня ©
1. давно уже доказано, что ремни
а) 2-х точечные
б) статические
не отвечают требованим безопасности.

Нам песня строить и жить помогает :-)
За ответ огромное спасибо. Действительно, у меня ребенок всю свою жизнь просто делал что ему хочется на заднем сиденье, а я даже и не задумывался что это небезопасно. Теперь-то, когда вступили в силу все эти нормативные акты, я понял и осознал какому риску я подвергал невинного ребенка. Наверное я не один такой. Просто хотелось узнать, что ЗАКОННО, а что БЕЗОПАСНО, согласитесь, это ведь 2 вопроса? Конечно будут решаться оба, но для решения оных как минимум нужно знать ответы на них. Спасибо еще раз!.
2 / 0
DmitryS
От пользователя Astron
Просто хотелось узнать, что ЗАКОННО, а что БЕЗОПАСНО, согласитесь, это ведь 2 вопроса? Конечно будут решаться оба, но для решения оных как минимум нужно знать ответы на них.


+1
1 / 0
УТРО
От пользователя Astron
Конечно будут решаться оба, но для решения оных как минимум нужно знать ответы на них

видете ли в чем дело... у нас люди такие... ищут дыры в законодательстве даже в ущерб своей безпасности.. считаю это не верным...

Когда были на автоправовом саммите в Москве, был у насу круглый стол, в котором стоял вопрос такой "Стоит ли рассуказывать всем о дырах обнаруженных в законодательстве?" И вот что-то сейчас стала понимать, что в данном случае, я ответила бы на этот вопрос немного подругому...
0 / 2
DmitryS
От пользователя УТРО
видете ли в чем дело... у нас люди такие... ищут дыры в законодательстве даже в ущерб своей безпасности.. считаю это не верным...


Люди, видите ли, везде такие, а не только "у нас". Ну пытлив ум у гомо сапиенса :-)

Что касается данного конкретного вопроса (про поясной ремень), то спрошу еще раз: на кого подать в суд за выпуск в продажу автомобиля с "не обеспечивающим безопасность и не соответствующим ГОСТу" поясным ремнем? Ибо если не брать во внимание вопрос РЕАЛЬНОГО обеспечения безопасности (безусловно наиважнейший вопрос!), то де юре пристегиваться им не является нарушением (ИМХО).

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2007 12:32]
1 / 0
УТРО
От пользователя DmitryS
Люди, видите ли, везде такие, а не только "у нас".

нет не такие...
в европе людям не нужны законы, чтобы купить автокресло и посадить ребенка в него...
1 / 2
Basilio (V^3)
От пользователя DmitryS
В Нексии тоже есть посередине поясной ремень

Нексия - перелицованый опель-кадет 30-ти летней давности ... в это время - в СССР еще даже передние ремни были статические ...
1 / 0
DmitryS
От пользователя УТРО
в европе людям не нужны законы, чтобы купить автокресло и посадить ребенка в него...


За всех отвечаете? :-) В России такие люди тоже есть, уж поверьте. Я достаточно много таких знаю, хотя за всех не отвечу :-)

От пользователя Basilio (КЗПА)
Нексия - перелицованый опель-кадет 30-ти летней давности ... в это время - в СССР еще даже передние ремни были статические ...


Не сомневаюсь в этом. :-) Также, как не сомневаюсь в том, что Нюськи продаются в России не по сертификации опель-кадета 30-ти летней давности, а по гораздо более свежей сертификации. Если же она утратила свою законную силу (т.к. по Вашим словам статический поясной ремень не соотвествует ГОСТу... Бывают провда еще всякие ОСТы, ТУ и т.д., но не об этом разговор), то необходимо срочно запрещать продажу таких авто, либо приводить их в соответствие с действующими требованиями. Итак, на кого подаем в суд? :-)
1 / 0
Basilio (V^3)
От пользователя DmitryS
Итак, на кого подаем в суд?

Это - обязательное действие? :-)
Кто хочет "отмазаться" - способ выше.
Кто хочет безопасности - купит "кресло".
Кто хочет купить Нексию - купит ее.
Кто не хочет купить Нексию - не купит.
От пользователя DmitryS
срочно запрещать продажу таких авто

... я понял следующую Вашу мысль... "и 9-ток с 10-ками"?
Думаю - запрет АвтоВаза - вызовет волнения - НЕСРАВНИМЫЕ с волнениями по правому рулю ... :-)

В общем - мы уходим в сторону от темы обсуждения.
Все рецепты по теме -есть уже ВЫШЕ,
0
DmitryS
От пользователя Basilio (КЗПА)
Это - обязательное действие?

Нет, конечно :-)
От пользователя Basilio (КЗПА)
Кто хочет "отмазаться" - способ выше.

Ну вот и ответ: поясной ремень использовать МОЖНО, но...
От пользователя Basilio (КЗПА)
Кто хочет безопасности - купит "кресло".

...не безопасно. И тут я согласен на все 100. :-)
От пользователя Basilio (КЗПА)
В общем - мы уходим в сторону от темы обсуждения.

В сторону ходить не будем. Прослыть Герастратом желания нет. :-) Нехай разборками с автопроизводителями специально обученные люди занимаются. :-)
1 / 0
Раздражитель
От пользователя DmitryS
Итак, на кого подаем в суд?

Сначала дождемся отказов в прохождении техосмотра без соответствия действующим ГОСТам. Тогда и будем решать на кого подаем в суд :-) Пока живем как жили. Есть ремень - пользуй, нет вози безопасно непристегнутым.
1 / 0
krеNDеlь
ну воот!
дело проясняется :popcorn:
забавно только:
От пользователя Basilio (КЗПА)
статические не отвечают требованиям безопасности.
Прочитайте последний ГОСТ про ремни. Там таких ремней - вообще нет.

п. 22.9: Перевозка детей допускается .....с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства.
0
От пользователя kreNDelь
с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства

Нет ремня по ГОСТу нет ремня с точки зрения ПДД? :-)
0
krеNDеlь
надо посоветовать в закон внести поправку: "приоритетно использовать ремни с большим количеством точек креплений, а уж затем остальные" :-)
0
Basilio (V^3)
От пользователя kreNDelь
надо посоветовать в закон внести поправку

Она уже есть.
От пользователя Basilio (КЗПА)
Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.

Если конструкцией рядом предусмотрен более безопасный ремень - почему его не используете?
Не хотите пристегивать - купите 21-ю Волгу, там вообще нет ремней
... ни задних, ни передних, никаких © 38 попугаев
:-)
Тогда ничего не будете нарушать.
0
Astron
От пользователя Basilio (КЗПА)
Если конструкцией рядом предусмотрен более безопасный ремень - почему его не используете?

Нда, логика убойная. Если есть безопасный ремень - используем его. Если есть более безопасное сиденье (заднее) на переднее детское кресло крепить нельзя. На заднем сиденье более безопасно за спиной водителя - значит надо крепить туда, за спиной пассажира - нельзя, так как есть более безопасное место.
1 / 0
Раздражитель
От пользователя ВДУЧ
Нет ремня по ГОСТу нет ремня с точки зрения ПДД?

В старых автомобилях много чего нет соответсвующего действующим ГОСТам. В частности старые автомобили вобще не имеют ремней безопасности. Поэтому и стоит ждать отказов в техосмотре на основании действующих ГОСТов (на самом деле объекты значительно ближе, чем в зеркалах (С)). Тогда ПДД привяжутся к прохождению техосмотра.
0
Basilio (V^3)
От пользователя раздражитель
Поэтому и стоит ждать отказов в техосмотре на основании действующих ГОСТов

Отказать из за несоответсвия ГОСТУ просто так, если нет ссылки в перечне неисправносетй на него - не могут.
От пользователя Astron

Нда, логика убойная

Выше - приведена логика - которая Вас удовлетворит.
(читать со слов "Вы хотите песен - их есть у меня ©")
0
Astron
От пользователя Basilio (КЗПА)
Выше - приведена логика - которая Вас удовлетворит.

Да, огромное спасибо. Именно ей я буду пользоваться все 3 недели пока ребенку не наступит 4 года, к тому времени куплю "подпопник".....
0
а вообще реально уже кого-то оштрафовали за поясной ремень или нет? и еще вопрос, - кресло можно ли пристегнуть поясным ремнем?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2007 09:01]
1 / 0
Pal_74
От пользователя gzcat
кресло можно ли пристегнуть поясным ремнем?

кресло надо пристеривать согласно инструкции к креслу, я пока сколько их не видел НИГДЕ не было указано как его пристегнуть поясням ремнем.
И вообще чего привязались к этому ремню? Для отмазки наверно сканает, но уже написано что он не обеспечивает безопасности. Почему не обеспечивает думаю можете сами представить, для этого надо всего лишь вспомнить анатомию (школьный курс, строение скелета человека), и физику, с энергией которую необходимо распределить этим ремнем на тело ребенка, далее припомнить что мягкие ткани - плохая опора для ремня и удерживать он будет в первую очередь кости скелета. Далее еще немного воображения и вы НИКОГДА не захотите пристегивать своего ребенка этим ремнем.
0
krеNDеlь
От пользователя gzcat
а вообще реально уже кого-то оштрафовали за поясной ремень или нет?

Как попытаются, сразу сюда напишу.

Я лично про поясной ремень уточняю не потому что не собираюсь кресло покупать, а совсем даже наоборот, но. Каждое лето ездием на юга, и не только, своим ходом и не очень то хотелось бы чтоб ребенок по 17 часов сидел в каком-то кресле зажатым как в тисках. Обычно кладем ему на заднее сиденье большую пуховую подушку, игрушки и он там бесится, прыгает, если надо спит. Дак вот в таких случаях перед постами я и собираюсь пристегивать ребенка поясным ремнем.
Только очень попрошу «Утренних» чтений морали не надо, хватит ужо, сами понимаем всю опасность, но приходится делать выбор.
0 / 2
Basilio (V^3)
От пользователя kreNDelь
Дак вот в таких случаях перед постами я и собираюсь пристегивать ребенка поясным ремнем.

Пожалуйста, поделитесь с общественностью картой постов по дороге на юг. Сделайте доброе дело.
От пользователя kreNDelь

по 17 часов сидел

Что у Вас за машина? У меня по дороге на юг - не хватает 17 часов без дозаправки ехать ...
Останавливаюсь раз в несколько часов ... заправиться, размяться, выгоняю пассажиров из машины прыгать/бегать/кушать ... и т.д....
2 / 1
DmitryS
Черт, кстати про юга... Вот, пожалуй самое больное место в этом вопросе... Думаю, что никому здесь пояснять не надо про больших башкирских, саратовских, ростовских и прочих выдумщиков с полосатыми палками?

Почему-то есть ощущение, что в Зимовниках, например, ни фига поясной ремень не проканает... И вообще никакой ремень без кресла для ребенка 4-7 лет не проканает... Даже если ремень на шее лежать не будет... И свидетельство о рождении требовать будут...

Эх-х... Первый не поеду, дождусь каментов... :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2007 15:42]

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2007 16:03]
1 / 0
БесШумный
Только что купил детское кресло в подарок знакомому, у него ребенку 4 месяца. Перед этим прочитал весь пост, и про то как кресло выбирать, и какие бывают и т.п. Кресло просто супер, крепиться хоть вперед лицом, хоть назад, есть встроенный натяжитель ремня, к сиденью крепит мертво.. универсальное, трансформируется в кресло для детей от 0..до 13 и от 9 до 18 кг. Мне оно самому сразу понравилось (у меня ребенку 2 месяца)...
Но на этом моя радость закончилась... когда донес его до своей машины (у меня 15-ка), оно чика в чику вошло на заднее сиденье, т.е ребенок должен находиться в вертикальном положении и быть безногим, в горизонтальном влазит тока на переднем сиденье, и то, если сиденье полностью отодвинуть назад..., т.е. мама должна если что тянуться сзади к малышу… И стало мне так горько и обидно…, что это кресло врят-ли подойдет для моей машины…а я очень хочу такое кресло… . универсальное и безопасное
Сейчас мой ребенок грудничок и ездит на руках у мамы на заднем сиденье, чтоб они вошли я переднее пассажирское полностью отодвигаю вперед… Ребенок одет, завернут в одеяло и пеленки, и это довольно большой сверток (70-80 см. в длину и 30-40 в ширину), при этом он должен лежать с небольшим уклоном чтоб голова была чуть выше тела.
Короче обидно, что наши машины и их кресла не могут обеспечить нормальной перевозки моего сына.. и он остается беззащитным от ям на дороге, от обкуренного шумахера выехавшего на встречку и т.д. и т.п…
Вот еще вопрос. У знакомого акцент, на скока салон больше чем у 15-ки…?
1 / 0
Basilio (V^3)
БесШумный, товарищ на 99-й возил ребенка на переднем в аналогичном керсле с рождения до 1.5 лет, судя по отзывам - все было нормально.
(99-я и 15-я - практически 1-в-1 по салону)
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.