Детские сиденья

Ок, принято. Скажем так, я таких (кроме своей жены - ее я прошу) не знаю.


В два раза эффективнее нуля - тоже ноль :-) Не слышал ниразу, чтобы оштрафовали за непристегнутого сзади пассажира.

Приходи на ежемесячную тусу автоправа в ПИР ... там концентрация пристегивающихся - просто к 100% приближается стремительно :-)

Примут плигинские поправки, будет 500 рублей на непристегнутого - будут и на заднее сидение заглядывать :-)
Это к вопросу

Почему? Пристегнут ШТАТНО ШТАТНЫМ ремнем. Ремня на горле нету.

Он его искал (см. его же ссылку выше на sklad-zakonov)

Спасибо. Это конечно не практическое решение (менять коляску на в три раза более дорогую), но главное понял - должны быть внутренние ремни, отстегивающиеся красной кнопкой :-) Будем в люльке искать штатные отверстия для их крепления :-D


+100

Если выписали 50 то да бред.

Должны были выписать 100 я так понимаю? ;-)

"... а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств... "

Поделитесь информацией?

в сертифицированом автокресле - можно.
В подпопнике "Группа 3", сертифицированом как "спец. дет. уд. устройство" - можно.

НЕТ штрафа, если Кресло сертифицировано по "Группе 3".

Обязательно. Пока пытаюсь дозвонится. Телефон сменился. Ищу актуальный ...

не должны были выписывать ни 100 ни 50.. в том случае если в подпопнике группы 3 был ребенок пристегнут...
скорее всего выписали 50 р как за непристегнутого взрослого...

Я анее не относил подпопники к специальным детским удерживающим устройствам...я правильно понял что они тоже как то разбиты:

1. группа 0 1 2 не относится к специальным детским удерживающим устройствам.
2. Группа 3 относится.

Где нибудь имеет место быть обобщеная ИНФА?

ээээ.. все в ГОСТе написано.. как это группа 0, 1, 2 не относятся к специальным детским удерживающим устройствам??? а что тогда к ним относится??? и 3 группа тоже относится...

Итак, дозвонился ... делюсь.
Машина Волга 3110 не сильно новая была остановлена на стац. посту ДПС (Выезд на Тюмень, вроде ...)
У не новых Волг - проблемы с задними ремнями. До 2006 года конструкцией небыли предусмотрены сзади инерционные ремни ... старые Волги - отдельная песня в общем ...
Ребенок сидел на купленном в магазине кресле Группы 3 - подпопник. На кресло имеются документы, в которых проставлена информация о сертификации.
Сзади в этой Волге ремней НЕТ и не поставить.

Ребенок сидел в полном соответствии с ПДД в спец. детском. удерж. устройстве на переднем сидении, пристегнутый штатными ремнями.

Инспектор сказал, что по ПДД - только в автокресле можно ездить спереди.
Выписали пост-квит. в нем написали "Перевозил ребенка на переднем сидении без специального детского удерживающего устройства" 12.13 ч1, 100 рублей.
Поставлено 4-ре подписи, в том числе "согласен". Текста ПДД с собой небыло.

Обжаловать ТАКОЙ пост-квит - бессмыслено, к сожалению ... :-(

Будьте внимательны, и возите с собой ПДД и документы на ваше спец. удерж. устройство .... если хотите возить ребенка спереди.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 13:58]

К сожалению не в полном.
"Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств."
Постквит правильный - оспаривать нечего. Другое дело, что по новой статье МОЖНО перевозить ребенка (с учетом конструкции автомобиля) вообще без ремней и специальных устройств. Не туда Законодатель рыл :-). Надо было с производителей начинать, а не спотребителей.

Прочитал ... и задумался...

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 14:20]

подпопник группы 3 - является специальным детским удерживающим устройством.. загляните в ГОСТ...


если бы водитель написал свои объяснения, и не поставил подпись согласен... оспорить можно было бы легко...

Меня опять упрекнут в буквоедстве - но где писать объяснения в постоквите?:-)

Мне кажется все гораздо проще было бы:


ПДД одна из самых доступных книг (с) Basilio

ну значит требовать составления протокола... ты же все прекрсано сам знаешь...

Бред © В.Р.

Чем специальное детское удерживающее устройство Группы 3 (подпопник) с документами и отметкой о сертификации как специальное детское удерживающее устройство,
отличается от такого-же специального детского удерживающего устройства Группы 1 или 2 (автокресло) с точки зрения 22.9 ПДД??

раздражитель - что нарушил водитель, перевозя спереди ребенка "с использованием специальных детских удерживающих устройств" Группы 3 с документами на это устройство?

Человек торопился, и был морально НЕ ГОТОВ спорить с многочисленным персоналом стационарного поста.

С точки зрения ПДД - ничем. А вот с точки зрения ГОСТа:
"2.1 детская удерживающая система (удерживающее устройство) (child restraint systems): Совокупность элементов, состоящая из лямок или гибких элементов с пряжками, регулирующих устройств, деталей крепления и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), КОТОРОЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИКРЕПЛЕНО к внутренней части кузова автотранспортного средства. Устройство должно быть сконструировано таким образом, чтобы в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства уменьшить опасность ранения ребенка, находящегося в удерживающем устройстве, путем ограничения подвижности его тела."
многим. В частности тем, что этот самый подпопник НЕ ПРИКРЕПЛЯЕТСЯ к внутренней части кузова (читай цитату ГОСТа), а всего лишь позволяет на правильном уровне ПРИКРЕПИТЬ ребенка штатной системой. В свете ГОСТа подпопник тракутется как ИНОЕ средство (на равне с адапторами и т.п.). Короче, то, что само прикрепляется к кузову автомобиля и в себе закрепляет ребенка - специальное удерживающее устройство (тут важно соответствие ГОСТу - потому как там прописаны и методики проверки и требования, которым должно отвечать данное устройство), то что всего лишь позволяет применить для закрепления ребенка штатную систему ремней - "иное средство". Во всяком случае это моя трактовка ГОСТА ИМХо. Буду рад грамотным опровержениям.
Данная трактовка при наложении на п.22.9 и дает указанное выше нарушение.
Другое дело, почему при наличии СЕРТИФИКАТА сотрудник на дороге принимает решение об АПН. На этом основании можно и нужно оспаривать постквит. Разбирательство может выявить поддельный сертификат (но это на самом деле не головная боль водителя, купившего устройство с сертификатом), потому как подпопник заведомо не отвечает условиям ГОСТа (не прикрепляется к конструкции автомобиля или сиденья) и может трактоваться только как "иное средство", позволяющее пристегнуться штатными ремнями.

Вы читали текст постквита?
Водитель подписал то, что он вез ребенка БЕЗ ВСЕГО. Совсем. И без кресла, и без подпопника. И поставил подпись "согласен".
Вызванные для дачи свидетельскихх показаний как один покажут, что

И водитель - согласился и подписал.

О каком обжаловании может идти речь в таких исходных данных?
Только в теории ...
На практике - был согласен на месте? Да.
А теперь кроИт что-то ...
"Оставить в силе."

2.1.1 Детские удерживающие устройства подразделяют на пять весовых групп:
...
2.1.1.5 группа III (group III) - для детей массой 22-36 кг.

Таким образом - подпопник - и есть "детская удерживающая система", при наличии отметки о сертификации ее как "детская удерживающая система".

Сама группа здесь малозначима:
"2.1.1 Детские удерживающие устройства подразделяют на пять весовых групп:
2.1.1.1 группа 0 (group 0) - для детей массой менее 10 кг;
2.1.1.2 группа 0+ (group 0+) - для детей массой менее 13 кг;
2.1.1.3 группа I (group I) - для детей массой 9-18 кг;
2.1.1.4 группа II (group II) - для детей массой 15-25 кг;
2.1.1.5 группа III (group III) - для детей массой 22-36 кг.
2.1.2 Детские удерживающие устройства подразделяют на четыре категории:
2.1.2.1 универсальная (universal): Категория для использования в соответствии с 6.1.1 и 6.1.3.1 на большинстве сидений транспортных средств и, в частности, тех, которые считаются в соответствии с добавлением 2 к приложению 13 Сводной резолюции о конструкции транспортных средств (СР.З)*(1) совместимыми с такой категорией детских удерживающих устройств;
2.1.2.2 ограниченная (restricted): Категория для использования в соответствии с 6.1.1 и 6.1.3.1 на предусмотренных сиденьях в транспортных средствах конкретных типов предприятием - изготовителем детского удерживающего устройства или транспортного средства;
2.1.2.3 полууниверсальная (semi-universal): Категория для использования в соответствии с 6.1.1 и 6.1.3.2;
2.1.2.4 особая (specific vechicle): Категория для использования:
2.1.2.4.1 на транспортных средствах конкретных типов в соответствии с 6.1.1 и 6.1.3.3 либо
2.1.2.4.2 в качестве встроенных детских удерживающих устройств.

2.1.3 Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций:
цельной (integral class), включающей в себя комплект лямок или гибких элементов с пряжкой, устройство регулирования, крепления и, в некоторых случаях, дополнительное сиденье и/или противоударный экран, который может быть прикреплен с помощью собственной цельной лямки или лямок;
нецельной (non-integral class), включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте;
2.1.3.1 частичное удерживающее устройство (partial restraint): Такое устройство, например дополнительная подушка, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте;
2.1.3.2 дополнительная подушка (booster cushion): Упругая подушка, которую можно использовать с любым ремнем безопасности для взрослых;
2.1.3.3 направляющая лямка (guide strap): Лямка, которая удерживает плечевую лямку ремня безопасности для взрослых в положении, при котором ее можно использовать для детей, а фактическое положение, при котором плечевая лямка изменяет направление, может быть отрегулировано с помощью устройства, передвигаемого вверх или вниз по лямке в зависимости от местоположения плеча и фиксируемого в таком положении. Направляющая лямка не должна подвергаться значительной динамической нагрузке."
Признаю правоту оппонента и благодарю за содержательное обоснование.
Вообще действительно выходит, что любую конструкцию можно применять как на задних, так и на передних устройствах. ПДД дают вольность применения "иных устройств" (хотя ГОСТ достаточно всеобъемлющь) на задних сиденьях.
Про обжалования постквита говорить не буду, потому как не знаю вопроса.

Извините за глупый вопрос, правильно ли я трактую этот пункт: если ребенку нет 12и лет и весит он больше 36 кг, то пункт не нарушен?

у меня такой случай. ребенку 9 лет и весит 36 кг. что мне для него покупать........ посмотрела я на эти кресла, смешно она в них сидит.........
и еще вопрос где эти кресла устанавливают?

Топик не читали???

читала. я не в смысле , где в машине, а где вообще. мне самой не поставить.... у меня сзади и ремней то нет