Детские сиденья

Одеяло - тоже должно соответствовать ГОСТу? :-)
Или они ОБА пойдут в категории "ИНЫЕ средства"?

ПДД прочитайте еще раз ...
"с использованием специальных ... или иных средств"
Чем это не "иное средство"?

Люлька будет специальным удерживающим устройством. Одеяло будет иным средством.


Пока Вы сами себе не ответите, вряд ли я смогу это сделать.

Есть номер? А еще лучше текст :-)
В УАЗе нет ремней, что спереди, что сзади, хочу кресло сам своять, чтоб к табуреткам сидений крепилось. Хотел из листа сварить + изолон какоенить, посмотрел одно заводское - там нечта напоминающее пенопласт, каркаса нет. Вот и думаю как правильно и надежней. Может ГОСТ подскажет

Люлька будет специальным удерживающим устройством, только в том случае, если на ней стоит соответствуюзий ЗНАК о СЕРТИФИКАЦИИ ее как "СПЕЦИАЛЬНОЕ" устройство, с указанием ГРУППЫ (0, 0+, 1, 2, 3) по ГОСТ, в которой люлюку можно применять...
... в любом другом случае - любая другая люлька от коляски будет "иным средством", если она позволяет закрепить ребенка с использованием штатных ремней.... точно таким-же, как и например ОДЕЯЛО, если оно тоже позволяет ...

Я - ответил. Дело за Вами :-)

Купить кресло соответствующей группы, купить ремней безопасности, примотать ремнями наглухо к табуретке кресло, и не надо ничего "из листа варить" ...

ГОСТ Р 41.44-2005
Единообразные предписания, касающиеся удерживающих устройств для детей, находящихся в механических транспортных средствах

http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr4144-2005.htm...

Все правильно. И теперь Вам придется доказать (на дороге или еще дальше - в судебном заседании), что использованное Вами закрепление ребенка безопасно для него. Если ребенок просто болтается непривязанный в люльке, то Вам не доказать его безопасность, потому как привязанным должен быть ребенок, а не люлька. В любом случае идет привязка к ШТАТНОЙ системе ремней безопасности. Будь то собственная удерживающая система ремней - детское удерживающее устройство, оговариваемое в ГОСТе -, закрепленная автмобильными системами ИЗОФИКС или штатной, или устройство для безопасного использования штатной системы ремней. При этом он привязывается через какие-либо системы (специальные устройства или иные средства). В Вашем случае Вы привязываете лишь люльку без закрепления ребенка. Если же Вам захочется применить внутреннюю систему закрепления в люльке ребенка, то тут необходимо будет соответствие ГОСТу (там все условия обеспечения безопасности перечислены).
Все просто.
Можно начать оперировать понятиями иных устройств или удерживающих устройств, но без соответствующей подготовки не советую. Слишком тонка материя.

Красота, премного благодарен


а) когда вывожу всю семью ребенок д.б. на заднем сидении, когда колбасится - на переднем.
б) "примотать наглухо" ИМХО такае же самодельщина как и самодельное кресло, только оно (самодельное кресло) будет :
1) несколько дешевле
2) надеюсь намного надежней и безопасней (т.к. задаются (и выполняются) специфические функции, а не "общегражданские"; на недоприводе ведь не по несколько раз в день прыгаешь :-) )
3) возможна быстрая пересныковка с места на место (типа изефикса собираюсь сделать)

Уважаемый

Вам следует иметь в виду, что при отсутствии заводской системы безопасности (штатных ремней) ваять самому ничего не надо. Потому как не сможете Вы доказать безопасность изготовленной системы (самостоятельная установка ремней) или устройства (сваренное железо). Для подтверждения безопасности придется провести серию тестов специализированным центром (по моему НАМИ или как-то так). Ездите спокойно, так же как на автобусе или в маршрутке (не оснащенной ремнями безопасности). Ничего изобретать не нужно. Более того, при использовании самоделок реальный шанс попасть на штраф по новому пункту ПДД (даже при обжаловании сложно доказать в судебном заседании безопасность применного решения, включая даже самодельно установленные ремни безопасности).


Изофикс испытан и сертифицирован. А Ваша система имеет подобное подтверждение?

Да мне както на это п.. с высокой горки :-) ибо у меня сын любит колбасится, но при этом возникают практически те же нагрузки, что и при дтп до 40-50 км/ч

скорости и ускорения в городе совсем не автобусные, тем более при реальном дтп ибо моя масса в 2-7 раз меньше их.
Что такое штраф, даже более менее повторяющийся, по сравнению с травмой/инвалидностью своего ребенка?
кстати еще не читал пункт ПДД в котором штраф указан ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2007 17:32]

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2007 17:33]

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2007 17:33]

... в ПДД уже штрафы указаны? ;-)

я тоже в недоумении


:cool:

Читайте КоАП гл. 12 за нарушение ПДД (по моему это знают уже все, что за нарушение ПДД предусмотрены штрафные санкции). В частности 12.6 может подойти.
Соглашусь лишь, что сформулировал сокращенно по своей мерке. Оказалось человек менее подготовлен, чем я ожидал. Может еще чего на русский язык перевести?
P.S. На всякий случай необходимо помнить, что строить доказательную базу придется не перед учасниками форума, а в реальном общении с компетентными органами. Подводные камни указаны. Если сумеете - пользуйтесь.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2007 20:38]

Спасибо большое! А где искать маркировку? В инструкции на коляску ничего такого не написано :-(
Inglesina не всякая тоже подходит?
Но люлька у нас, да, отстегивается от колес...

Да! И, вероятно, придется в ближайшие месяцы, когда ей еще сидеть нельзя будет, ездить по разным поликлинникам-больницам.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 01:52]

от некомпетентных раздражительных органафф получу штраф по КоАП, и с чистой совестью заплочу его по инет банку, зная что сын у меня не убьется в отстойном кресле не расчитанным на штатные периодические "колбасные" нагрузки.
То раздражитель:
Как Вы думаете, те кресла, что продаются в магзиках, сколько ДТП выдержат??

В том-то и проблема: при стоимости проезда по городу ~100-200 руб. заплатил бы еще 100 в случае штрафа без проблем. В том-то и дело, что теперь не посадят.
А если купить ремни ("правильные") и вокруг люльки ими обмотать - это будет считаться за "закрепление ребенка в люльке"?

Нужно либо
1. специальное кресло
2. иное ... позволяющее зекрепить в помошью ШТАТНЫХ ремней.

Как только начинаем мотать нештатные ремни - сразу переходим из ИНОГО - в СПЕЦИАЛЬНОЕ ... со всеми последствиями ... (сертификация и пр.пр.пр...)

Спасибо. Понял :-)
На самом деле вопрос относился вот к этой фразе...

Правильно я понимаю, что не все с ней согласны?
(про то, как вообще привязывать ляльку в люльке я промолчу :mad:. А то тут опять начнется бесполезное рубилово)

пристегнул Летнее кресло от коляски, оно делается как седячим так и лежачим, и ремни в нем свои есть... удобно, но ребенок иногда просто не хочет в нем сидеть начинает крутиться и кричать (ребенку 8 месяцев) так что приходиться останавливаться и успокаивать его, ГИБДД пока не встречал....

Сравни их со штатными: Это не ремни а верёвочки... Думаю, что дальше объяснять не надо...

Вообще, что-то совсем перестал понимать шумиху с обязательными детскими креслами... Ведь взрослые сзади - НИКТО не пристегивается... А тоже ведь должны, иначе - штраф. Ну и с детьми также будет. ИМХО.

так-то штатные ремни расчитаны на выдерживание веса взрослого до 150-200кг с перегрузками. Поэтому они с существенным запасом. И если речь про маленького человечка с весом в 10-20 раз меньше, то прочность ремней может быть разумно понижена. Другое дело, что ремни не должны превращаться в "веревочки" - должны быть широкими и плоскими, чтобы при перегрузках удерживающие силы были распределены равномерно по большой площади.

отучаемся говорить за всех...

За взрослого 50р, за ребенка 100р... в два раза прибыльне-эффективнее (нужное подчеркнуть)

Для интересующихся
http://tikki.ru/catalog.php?item=61
это примерное решение проблемы.
Обратить внимание:
"Успешно выдержавшие тест получают сертификат, и на маркировке таких кресел ставится обозначение ECE R44/03. На его наличие стоит обращать внимание при покупке."
http://www.pro-men.ru/main/auto/praktika/6n3kjqb4


[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 12:03]

Окей, не берем в расчет аспект безопасности. Какое наказание на ДАННЫЙмомент предусмотрено за то что ребенок находится вне кресла или иного удерживающего устройства?

Чисто теоретически...

a) Ребенок пристегнут штатным боковым трехточечным ремнем, что нарушено? и какое за это предусмотрено наказание на ДАННЫЙ момент. (возможно нарушен ГОСТ, подозреваю что Basilio его и ищет с целью по исследовать. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=258647...

б) Ребенок пристегнут средним ремнем...через пояс.
Что нарушено в данном случае? и опять же какое за это предусмотрено наказание на ДАННЫЙ момент.

Для тех, кто в танке повторю: сейчас интересна только голая теория, аспект безопасности и этичности сеих действий, поступков слабо интересен.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2007 12:07]

И теоритически, и практически, за нарушение пункта 22.9 который находится в граве "22. Перевозка людей"
Наступает ответственность по ст. 12.23 ч.1 КоАП, 100 рублей.

Если ребенку менее 12 лет и менее 36 кг - нарушено 22.9

Если ребенку менее 12 лет и менее 36 кг - нарушено 22.9

Нет не менее - есть уже и практика.
По ICQ мообщили, что моего товарища 06 января уже оштрафовали за перевозку ребенка в подпопнике

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
на переднем сидении на 50 рублей.
Вечером надеюсь посмотреть на пост-квит ...
Считаю данный штраф - бредом.
(в прочем - если будет написано в пост-квите что водитель не пристегнулся, 12.6, то будет уже ничего не доказать :-( )