дети на Волге

согласна не до конца... но...
про автобусы и пр... маршрутные траснпортные средства... по законодательству - на них ремни не предусмотрены. детей возить можно и без автокресел... такие ТСУ дивгаютсуя не привышая определенную скорость.. согласна есть здесь опасность, но.. тут уж надо весь автопарк менять...
про такси.. думаю эти фирмы уже задумываются над тем, как будут перевозить детей... и у ни будут либо кресла либо подушки...Для мамаш - ловящих попутки, предлагаю брать с собой подушку или подпопник, чтобы усадить сове чадо и пристегнуть как следует...

не надо опять же преувеличивать все.. выписывают штраф 100 рублей водителю и едут дальше...

бред.. почитайте пожалуйста еще раз ГОСТ...
в машине штатные ремни предусмотрены для взрослого человека.. для безопасности ребенка существует специальные детские устройства.... Про систему - это Вы вообще где взяли? Прото, что автокресла предназначены только для специальных детей - это Вы вырвали из ГОСТа один пункт.. прочитав ГОСТ по диагонали....


:-) а в других странах? Они наверное тоже... потому как все слизано с других стран, ГОСТ практически дословно с европейского стандарта... только и всего... там то заботятся о безопасности своих детей... так почему Вы не хотите признать, что это действительно средство безопасности???

ЗЫ. У меня нет ни знакомых ни родственников, которые бы торговали автокреслами... прекратите голословные обвинения и глупые домыслы...

вот!!! вот она истина!!!!!
ну выписали и поехал он дальше, а чё толку-то?!??!?!!?! а безопасности ребенка как не было так и нет
тогда на фига этот пункт, спрашивается?? пральна, опять срубить бабла и это мое стойкое ИМХО по этому поводу!!!!

Для Basilio:
У меня не 21-я волга, к сожалению (к счастью?)
В 21-й волге ремней вообще нет. никаких.
для этих авто в полной мере действует пункт 22.9. Правил дорожного движения.
ГАЗ-21 не оборудованиа ремнями, и требовать их наличия никто не может....

Но если ставить вопрос в безопасности ребенка - то может быть и правда задуматься о смене машины :-(
Хотя ГАЗ 21 в силу массо-габаритно-прочнстных харакеуристик " обеспечивает пассивную безопасность водителя и пассажиров за счет деформации кузова оппонента"
:-)

там не толькол о безопасности ДЕТЕЙ заботятся, но в первую голову и о безопасности ВОДИТЕЛЯ!!!!!!!!!!!!!!
так что тут все гораздо глЫбже ;-)

:-) т.е. Вы хотите предложить, чтобы гаишники кроме штрафа, еще и кресло дарили сразу водителю? ;-)


а это как к теме относится?

Наш разговор помните? Для желающих в ссылке ГОСТ.
Цитата из ГОСТа
"В настоящем стандарте применены следующие термины с соответствующими определениями:
2.1 детская удерживающая система (удерживающее устройство) (child restraint systems): Совокупность элементов, состоящая из лямок или гибких элементов с пряжками, регулирующих устройств, деталей крепления и, в некоторых случаях, дополнительного устройства (например, детской люльки, съемного детского кресла, дополнительного сиденья и/или противоударного экрана), которое может быть прикреплено к внутренней части кузова автотранспортного средства. Устройство должно быть сконструировано таким образом, чтобы в случае столкновения или резкого торможения транспортного средства уменьшить опасность ранения ребенка, находящегося в удерживающем устройстве, путем ограничения подвижности его тела."
Весь дальнейший (с п.2.2.) ГОСТ утверждает нормы ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УСТРОЙСТВА.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2006 12:19]

дык я и говорю что



1. я бы хотел предложить, чтобы в начале наши доблестные законописцы думали о реальном действии какого-либо законодатльного акта, а уж потом его выносили на обсуждение, а тем более принимали
2. я бы хотел предложить, чтобы в этом форуме не начианали высказываться типа того, что если у тебя нет кресла для ребенка, а ребенка ты перевозишь, то ты чудак на букву "м" (утрированно и преувеличенно)
3. я бы хотел предложить, чтобы ....да хотя бы и так


[Сообщение изменено пользователем 22.12.2006 12:18]

:-) я не против чтобы кресло дарили....

1. ну предлагайте свои законопроекты...
2. никто такого и не говорил...

гыыыыы........ ждал я этой фразы

возрожу так: каждый занимается и должен заниматься своим делом, и если уж заниматься делом, то хорошо, а не через "как-нибудь", что у нас в большинстве случаев и происходит

где я не прав? ;-)

Если Вы считаете, что кто-то что делает плохо - предлагайте как будет лучше... а от того, что просто говорить "это плохо", "то плохо" - лучше от этого не станет...

во!! чё еще хотел сказать-то...
надо НПА такого типа вводить только после поднятия социальной сознатольности населения

вон они пусть сначала добьются хотя бы того, чтобы 100% людей находящихся в авто пристегивались САМИ ремнями, а уж потом про кресла и т.д......
ну и наши авто, ясно оставляют желать лучшего в плане безопасности, но еще раз говорю, что это все гораздо глубже

уже начал - постом выше :-)

ладно, всем пис :-)
хотя очень люблю поспорить т.к. лично для меня очень часто в споре рождается истина, при чем эта истина ен всегда доля меня приятна :-)

Подскажите, где можно предложить? Куда обратиться?

сознательность 100% все равно никогда не будет - это утопия... ну а повышать ее конечно надо, можно паралельно с ввидением вот таких вот законов... согласна в них есть недоработки.. но уже хорошо, что стали задумываться о безопасности ДД...

вдогонку напишу пример про Европу (знаю конкретно про Францию), про мусорки (уж очень это мне понравилось)

так вот, чтобы приучить людей во Франции мусор сортировать по разноцветным мусорным контейнерам (зеленый для стекла, коричневый для бумаги, и т.д - не помню уже всех цветов, но там их стоит штуки четыре мусорки в ряд) так вот в начале им поставили ДВЕ мусорки - одну для стекла (к примеру), а вторая для всего остального мусора
и только через 5 лет (может даже и больше, но не меньше точно) поставили рядом вторую мусорку (точнее третью) - для картона и бумаги например
потом еще через 5 лет четвертую - для жести
а это Европа, у них уровень сознательности все таки немного побольше нашего
а вы хотите, чтобы у нас ВСЕ основные изменения прошли за 5 лет
я понимаю, что ВТО и т.д.... но тчо толку-то от законов которые не работают

для этого есть наши доблестные депутаты :-)

Это так расплывчато - их много и их нет (вспоминайте Чеширского кота). Поэтому и законов нормальных нет. А ведь по нормальному раскладу именно административный орган ОБЯЗАН вести такую работу (тем более, что безопасность формируется на основании рекомендации ГИБДД). Старнно, почему например Областная ГИБДД не запрашивает разъяснений по п. 22.9 и ГОСТу. Они уже там все такие умные, что сами додумать умеют? Результаты такого отношения УЖЕ на улицах.

значит надо мы с Вами выбираем неправильных депутатов ;-)

Это давно известно. Тем более что их за нас уже выбирают. Только это для темы "Политика". Здесь же "Автоправовые вопросы". И я думаю, что тема формирования именно автоправового поля (запросы, разъяснения) более актуальна. Вот куда-то УТРО пропало и так и не ответило, почему бы ГИБДД не заняться разъяснением сложившегося положения.

У меня кресло с сертификатом безопасности, примерно после двух недель использования сделал ИМХО вывод что безопасность ребенка в кресле по сравнению с безопасностью на руках у матери сильно преувеличена.... во первых ребенок засыпает в кресле и голова прислоняется на бок на боковой ограничитель... Что будет в случае экстренного торможения не хочется представлять...
На руках у жены контроль над положением ребенка значительно выше, мое ИМХО.
Личный вывод, по крайней мере, в городе ребенка я пристегивать в кресло не буду, у меня есть кресло, и есть чек с датой приобретения... ИМХО в суде, при отсутствии видео записи со стороны Гайцов я легко докажу что ребенок был в кресле а не у матери на руках.

Трасса хммм... на трассе да в кресле, плюс на шею шарф наматывать попробуем, счас по трассе ездим со скоростью 70-80 км. Ребенок в кресле.

То есть, как я поняла, конкретно по 21-м Волгам идей нет. :-(

Может не только в сертификате дело?

???

Улыбнуло... :-)


Улыбнуло второй раз:-)

на частное мнение имеете право, конечно же, но это не правда. или руки вашей жены имеют защелкивающиеся устройства и сами они прочнее фиксированных ремней? при ударе и шоке человек не успевает среагировать и пытается вцепиться в драгоценный груз, когда время уже потеряно безвозвратно



смотрела Главную дорогу по НТВ. Все-таки там устанавливали ремни на задние сиденья. Но про автокресла сказал один чин от ГАИ, что можно обойтись просто подушкой для ребенка, главное чтобы ремень проходил правильно через плечо, а не через шею

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2006 15:27]

это-то как раз и нормально, гораздо лучше того, когда ребенок сидит на бустере или подушке, и голова просто болтается, или может стукнуться об окно или дверь машины

у меня в машине двое детей, соотвественно бустер и автокресло, так вот в ближайшее время собираюсь купить старшей все-таки автокресло, ибо бустер годится только для краткосрочных поездок на такси и попутках... заснувшему ребенку очень неудобно, в долгих поездках это мешает

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2006 15:34]