Вопрос о детском кресле
B
Basilio (V^3)
__________________________
Обязательно, в соответствии с ростом/весом ребенка. Если ребенок с 11.5 лет весит более 36 кг и рост у него более 150 см - то пристегивать его надо штатным ремнем, без всяких кресел.
__________________________
А если заглянуть в ПДД РФ?
Легко ... только заглянуть придется не только в них
Итак, ПДД:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
ФЗ о БДД:
Статья 2. Основные термины
...
безопасность дорожного движения - состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий;
Спецификация детских кресел:
Максимально возможный вес ребенка детского удерживающего устройства Group 3 - 36 кг.
Теперь - попробуйте убедить (например меня), что запихивание в детское удерживающее устройство (до 36 кг) ребенка весом 45 кг, возрастом 11.5 лет - увеличивает его безопасность?
Всетаки не 12 лет главное в п. 22.9 ПДД.... а безопасность.
Вопрос: как определить является или не является?
Откройте к нему инструкцию, прочитайте
назначение, поищите информацию о сертификации.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 15:59]
A
AndrеуShestakov
Не убедительно.
А теперь попробуйте убедить (например меня), что я должен приобрести именно КРЕСЛО.
В магазине видел детское КРЕСЛО. Пластмассовое, с острыми краями, очень жесткое. Попробуйте убедить меня, что оно будет обеспечивать безопасность моего ребенка.
Новый Год на носу, скоро начнется, надо все обсудить до этого момента. И не только правовой вопрос, но и (да простят меня модераторы) собственно сами специальные детские удерживающие устройства.
Теперь - попробуйте убедить (например меня)
А теперь попробуйте убедить (например меня), что я должен приобрести именно КРЕСЛО.
В магазине видел детское КРЕСЛО. Пластмассовое, с острыми краями, очень жесткое. Попробуйте убедить меня, что оно будет обеспечивать безопасность моего ребенка.
Новый Год на носу, скоро начнется, надо все обсудить до этого момента. И не только правовой вопрос, но и (да простят меня модераторы) собственно сами специальные детские удерживающие устройства.
A
AndrеуShestakov
...
Спецификация детских кресел:
Нет там ни слова о детских креслах
С
Свят
вот многие этим вопросом уже озадачены.... а где, в каком магазине можно увидеть достаточный выбор этих "специальных детских удерживающих устройств"?
Ну не не могу найди подходящих (да и "неподходящих" видел только 3). Через инет брать не привык, т.к. хочется сначала "пощупать"
а надо 2 штуки :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 16:25]
Ну не не могу найди подходящих (да и "неподходящих" видел только 3). Через инет брать не привык, т.к. хочется сначала "пощупать"
а надо 2 штуки :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 16:25]
M
MrWhite©
про адаптер......продукт коробочный, написано, что
Имеет сертифиат соответствия стандарту ЕСЕ R44/03
Имеет сертифиат соответствия стандарту ЕСЕ R44/03
B
Basilio (V^3)
В магазине видел детское КРЕСЛО. Пластмассовое, с острыми краями,
Если у Вас цель - чтобы Инспектор не штрафовал -"Пластмассовое, с острыми краями", но с бумагой, что это детское кресло - подойдет.
Если всетаки
обеспечивать безопасность моего ребенка
то. думается, Вы сможете сделать правильный выбор.
A
AndrеуShestakov
Поставлю вопрос так: Если мне понравится обсуждаемый здесь адаптер и по-моему мнению и заключениям экспертов, подтвержденным сертификатом он сможет обеспечить достаточную безопасность детей не возникнет ли у меня проблем с доблестными сотрудниками ГИБДД, или все же надо покупать КРЕСЛО?
Ну не хочу я кресло. Во-первых. те, что я видел не понравились мне, во-вторых, я не люблю, чтобы у меня в салоне лежало что-то лишнее...
Ну не хочу я кресло. Во-первых. те, что я видел не понравились мне, во-вторых, я не люблю, чтобы у меня в салоне лежало что-то лишнее...
B
Basilio (V^3)
возникнет ли у меня проблем с доблестными сотрудниками ГИБДД
На заднем сидении - 100% без проблем, с точки зрения закона, если ребенку более 4-рех лет (условие на применение данного устройства от производителя)
т.к. при любых раскладах это утстройство попадает даже в перечень "иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства" © ПДД.
На переднем - для этого надо решить подходит ли данное устройство под термин "специальное детское удерживающее устройство, соответствующих весу и росту ребенка"
специальное - да. Это не подушка, на которой спят и просто подложили, потому что была под рукой.
детское - да
удерживающее устройство - да
соответствующих весу и росту ребенка - да.
Итого - этот адаптер по формальным признакам может быть использован как спереди, так и сзади автомобиля.
ИМХО.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 18:07]
A
AndrеуShestakov
Чего и добивался целый день
p
page404
В магазине видел детское КРЕСЛО. Пластмассовое, с острыми краями, очень жесткое. Попробуйте убедить меня, что оно будет обеспечивать безопасность моего ребенка.
производства Кетай, наверное
в общем, по нормальным моделям (и вообще по устройствам) есть убедительные краш-тесты, доступные в интернете, с описанием всех функциональных недостатков/достоинств. надо только смотреть, чтоб в авторстве статей были независимые эксперты, а не интернет-магазины. я в свое время пересматривала, информации реально много. сделаете обоснованный выбор.
Арктика, если бы вы были внимательны при просмотре ссылки, то наверное заметили бы, что производство Великобритания
p
page404
если бы вы были внимательны при просмотре ссылки
:-) нет, ТУ ссылку (которая намного выше) я смотрела
это было вот что:
В магазине видел детское КРЕСЛО.
Пластмассовое, с острыми краями, очень жесткое.
действительно, есть в продаже китайские кресла, совершенно жуткое впечатление производят. поди-ка их и видел автор поста (в банане-маме например). вопчим советую посмотреть нормальные модели от проверенных производителей.
мы с мужем тоже до фига спорили - не хотел покупать, мол и так "хорошо сидят". когда купили - реально почувствовали удобство для мелких - в машине они стали ездить спокойнее и дисциплинированее :-)
m
mayal
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=167 - есть ли аналоги таких адаптеров в Екатеринбурге? Можно ли их где то заказать или так выбрать в магазине?
По ссылке я так поняла что только по Москве доставка...
По ссылке я так поняла что только по Москве доставка...
t
tioteff
http://www.autosafeproducts.co.uk/heightadjuster.h...
несколько иная конструкция адаптера, но смысл тот же.
Там же есть видео краш теста с этим адаптером.
Почему нельзя просто ремень, потому, что он проходит у ребенка через шею.
А кто-нибудь видел в продаже (в обычном или интернет-магазине) подобные ручные регуляторы высоты ремней безопасности ?
И еще вопрос - если покупается кресло или другое специальное удерживающее устройство, то какие сертификаты удовлетворяют требованиям ПДД ?
Р
Раздражитель
какие сертификаты удовлетворяют требованиям ПДД ?
Сертификаты подтверждают соответствие требованиям безопасности. Для России важно, что бы сертификаты подтверждали соответствие именно Российским требованиям. Сам факт наличия сертификата удовлетворяет требованиям ПДД.
Другой вопрос. У меня в машине средний ремень поясной. Ни коим образом не угрожает безопасности даже 2-3 летнего малыша. Предусмотрен заводом -изготовителем. как применение такого ремня для 5 летнего карапуза трактуется сотрудником ГИБДД на дороге (ТО пройден)?
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 11:35]
С
Свят
как применение такого ремня для 5 летнего карапуза трактуется сотрудником ГИБДД на дороге (ТО пройден)?
ПДД
перевозка детей до 12..... с использованием специальных детских удерживающих устройств или иных средств..."
т.е. только штатный ремень в любом виде не годится, надо еще что-то
[Сообщение изменено пользователем 24.11.2006 11:53]
Р
Раздражитель
т.е. только штатный ремень в любом виде не годится,
Чем это мотивируется? Необходимостью затратить N-сумму в пользу лоббизма? Чем поясной ремень не подходит под определение обеспечение безопасности? И почему для взрослых он трактуется как обеспечение безопасности?
D
DmitryS
перевозка детей до 12..... с использованием специальных детских удерживающих устройств или иных средств..."
т.е. только штатный ремень в любом виде не годится, надо еще что-то
А что, штатный ремень за "иное средство" не канает?
У меня двое детей. Дочери 10,5. Ее масса точно больше 36 кг и рост точно больше 150 см. У меня жена такого же роста, как и дочь. Дочь будет сидеть сзади и пристегиваться штатным ремнем. В чем я не прав?
Сыну 6,5. Он будет сидеть сзади посередине дивана и пристегиваться поясным(!) ремнем. Т.е. на шее он всяко не лежит. Рост ему позволяет достаточно спокойно сидеть при этом. Опять в чем я буду не прав?
M
MrWhite©
Опять в чем я буду не прав?
в случае аварии (тьфу три раза) ребенка сложит пополам, да и взрослого тоже
С
Свят
А что вы на меня то накинулись? :-)
Я ПДД не писал. А что там сказано уже привел.
Т.е. на шее
он всяко не лежит.
где в ПДД про шею?
Дочери 10,5. Ее масса точно больше 36 кг и рост точно больше 150 см.
Что-то не верится :-) Вы взвешивали? Измеряли? Про жену легко поверю, но тогда в кого дочь? :-)
B
Basilio (V^3)
Ее масса точно больше 36 кг и рост точно больше 150 см. У меня жена такого же роста, как и дочь. Дочь будет сидеть сзади и пристегиваться штатным ремнем. В чем я не прав?
Вы - правы.
ПДД:
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
ФЗ о БДД:
Статья 2. Основные термины
...
безопасность дорожного движения - состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий;
Спецификация детских кресел:
Максимально возможный вес ребенка детского удерживающего устройства Group 3 - 36 кг.
Теперь - попробуйте убедить (например меня), что запихивание в детское удерживающее устройство (до 36 кг) ребенка весом 45 кг, возрастом 11.5 лет - увеличивает его безопасность?
Всетаки не 12 лет главное в п. 22.9 ПДД.... а безопасность.
как применение такого ремня для 5 летнего
карапуза трактуется сотрудником ГИБДД на дороге
Лично для меня - никак не трактуется. Потомучто поясным ремнем я не пристегиваю ни ребенка, ни взрослого.
Если Вы в теории хотите розобраться
D
DmitryS
А что вы на меня то накинулись?
Не, не накинулся :-) Процитировал лишь... :-)
в случае аварии (тьфу три раза) ребенка сложит пополам, да и взрослого тоже
Вполне вероятно. Проверять не хотелось бы. Хотя есть ощущение, что от этого складывания ничего опасного не будет... - ИМХО! Но поясной ремень посередине дивана - это штатный ремень, которым оборудован автомобиль на заводе-изготовителе. Думается, что если бы он был опасным, такое авто к продаже не допустили бы...
Что-то не верится Вы взвешивали? Измеряли? Про жену легко поверю, но тогда в кого дочь?
В меня :-) - 186 см, 130 кг :-)
Р
Раздражитель
Если Вы в теории хотите розобраться
Я так понимаю, что только судебное заседание может мотивировать. Меня как раз практика интересует.
ребенка сложит пополам, да и
взрослого тоже
К сожалению с этим авто сертифицированно, продано в России и, соответственно, признано устройством обеспечения безопасности. что не противоречит ПДД. Думаю, что в процессе сертификации эти постулаты проверялись, и если бы они были опасны, вряд ли получили бы одобрение. Поэтому и спрашивал про сотрудника на дороге. На соответствующем уровне все это можно доказать, а вот потерь времени на дороге хочется избежать.
A
AndrеуShestakov
производства Кетай, наверное
Наверное, отрицать не буду. Все казалось, что до 1 января еще далеко, но вот случайно в магазине увидел кресло, задумался... пощупал... Блин, при аварии (тьфу-тьфутьфу) само это кресло покалечит нехило.
Дети у меня уже большие, думаю кресла будут не только мешаться в салоне, но и неудобны они уже для них. Но ремни на заднем сиденье немного неудобны - рост детей еще не большой. Вот и смотрю в сторону этого "специального детского удерживающего устройства" производства Великобритании.
Хочу увидеть сертификат, пощупать само устройство. Написал письмо - в ответ тишина. Видимо у них в магазине движение товара настолько велико, что не до консультаций
M
MrWhite©
Написал письмо - в ответ тишина
яндекс рулит......в москве через одного эти девайсы продают
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.