Теория. 12.8.1. Сбил пешехода. Пассажир погиб.
a
a2m aka Barmaley
11:48, 01.11.2006
ТЕОРИЯ. Возник вопрос.
Если водитель в состоянии АО (осознает что нарушает), не имея технической возможности остановиться из-за внезапности ситуации, сбивает пешехода (маленькую девочку) переходящую дорогу в не положенном месте (ушибы, переломы или просто ушибы) в результате происходит ДТП. Пассажир на переднем сиденье, непристёгнутый, вылетает через лобовое стекло и с ним происходит летальный исход.
Сбитый пешеход никаких претензий не имеет. Прибывший экипаж ИДПС составляет протокол об "Отстранении" и "Направлении на МО". - 12.8.1 по полной программе.
(Вопрос рассматриваем ДО принятия последних "поправок" ВС и штрафов 100-500 тыс.руб.)
Возникает ли уголовная отвественность водителя за то, что пассажир на переднем сиденье не был пристёгнут по 109 УК РФ или Ст. 264 УК РФ ?
СПРАВКА:
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)
Ст. 264 УК РФ "Нарушение правил дорожного движения (ПДД) и эксплуатации транспортных средств (ТС)", имеет три варианта:
- Когда лицо, управляющее ТС нарушило ПДД и по неосторожности причинило тяжкий вред здоровью человека - до 2-х лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека - до 5 лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц - до 7 лет лишения свободы
Какие ещё штрафы или виды отвественности могут быть?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 11:49]
Если водитель в состоянии АО (осознает что нарушает), не имея технической возможности остановиться из-за внезапности ситуации, сбивает пешехода (маленькую девочку) переходящую дорогу в не положенном месте (ушибы, переломы или просто ушибы) в результате происходит ДТП. Пассажир на переднем сиденье, непристёгнутый, вылетает через лобовое стекло и с ним происходит летальный исход.
Сбитый пешеход никаких претензий не имеет. Прибывший экипаж ИДПС составляет протокол об "Отстранении" и "Направлении на МО". - 12.8.1 по полной программе.
(Вопрос рассматриваем ДО принятия последних "поправок" ВС и штрафов 100-500 тыс.руб.)
Возникает ли уголовная отвественность водителя за то, что пассажир на переднем сиденье не был пристёгнут по 109 УК РФ или Ст. 264 УК РФ ?
СПРАВКА:
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)
Ст. 264 УК РФ "Нарушение правил дорожного движения (ПДД) и эксплуатации транспортных средств (ТС)", имеет три варианта:
- Когда лицо, управляющее ТС нарушило ПДД и по неосторожности причинило тяжкий вред здоровью человека - до 2-х лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека - до 5 лет лишения свободы
- То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц - до 7 лет лишения свободы
Какие ещё штрафы или виды отвественности могут быть?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 11:49]
b
Basilio (V^3)
12:27, 01.11.2006
СПРАВКА:
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)
109 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности)
109 в случае с автомобилем - не работает, т.к. есть специальная статья.
водитель в состоянии АО
Пойдет как отягчающее обстоятельство.
Пассажир на переднем сиденье, непристёгнутый, вылетает через лобовое стекло и с ним происходит летальный исход
Водитель ИМХО пойдет по
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
...
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
Какие ещё штрафы или виды отвественности могут быть?
ИМХО, За управление в нетрезвом состоянии - лишат прав.
Да ДТП - см. выше.
a
ASL_Obo
16:02, 01.11.2006
Однозначно. Раз водитель пьяный, то вся вина на нем. Других вариантов не будет. И смерть пассажира и покалеченный ребенок на его совести. И пойдет он по этапу.
ЭЭЭ если уж теоретизировать.
Водитель автомобиля "А" пьян, но едет в данный момент согласно ПДД, ему в зад прилетает олень трезвый на автомобиле "Б", от удара у пасажиров на передних седениях обоих автомобилей ломаются шеи, оба были не пристегнуты.
После разбора очевидно что:
1. водитель "А" после освидетельсвования будет лишен права управления на 1.5-2 года.
А далее? Кто в чем виноват будет виноват?
[Сообщение изменено пользователем 01.11.2006 16:03]
b
Basilio (V^3)
16:24, 01.11.2006
А далее? Кто в чем виноват будет виноват?
Интересный вопрос ...
Думаю - виновность в ДТП будет лежать на водителе "Б"
т.е. "А" - останется без прав,
в "Б" - пойдет по УК ст. 264 ч.3 (до 7-ми лет)
Предвижу вопрос:
Но ведь "А" - тоже виноват в том, что перевозил непристегнутого пассажира?
Но точного ответа на него дать пока не могу ...
d
demiurg_ii
16:26, 01.11.2006
Водитель автомобиля "А" пьян, и едет в данный момент нарушая тем самым ПДД
2. водитель "Б" тоже будет дисквалифицирован на срок до 3 лет и лишен свободы на срок до 7 лет по 264.3 УКРФ и обязан возместить ущерб... Ето -- если по закону. :-)
Особенность в том, что суд уголовный, и, если, особый порядок рассмотрения не будет применен, судом будут рассмотрены обстоятельства ДТП и исследованы доказательства вины. По идее, судом должно быть установлено, что нарушение ПДД "А" не то что прямо, а вообще никак не находится в причинно-следственной связи с ДТП, а нарушение "Б" -- напротив, является его причиной...
a
...Alexey...
09:00, 02.11.2006
1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.
2. При ДТП надо рассматривать причинно-следственную связь, т.е., в частности, то, что пассажир не пристегнут не может явиться причиной ДТП.
2. При ДТП надо рассматривать причинно-следственную связь, т.е., в частности, то, что пассажир не пристегнут не может явиться причиной ДТП.
s
SergKuz
12:16, 02.11.2006
1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.
а вот про это можно поподробнее? всегда считал, что это вина водителя
d
DENSO DENSO
12:51, 02.11.2006
1. Непристегнусть ПАССАЖИРА - есть правонарушение пассажира, а не водителя.
2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб", имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности). При управлении мотоциклом быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема.
(с) ПДД
d
demiurg_ii
13:50, 02.11.2006
Из етой статьи следует, что нарушением является движение (перевозка) непристегнутого пассажира. Но он и так неимел права двигаться, будучи в состоянии АО.
Я бы, на месте судьи рассуждал так: принимая во внимание обстоятельства (Б не гляда догнал и сзади ударил А), маловероятно, что суть етого действия/бездействия -- движения с непристегнутым пассажиром -- оказала решающее влияние на последствия ДТП.
А пассажир нарушил ПДД 5.1 -- был непристегнут во время движения, и в его действиях можно усмотреть неосторожность.
:-)
Я бы, на месте судьи рассуждал так: принимая во внимание обстоятельства (Б не гляда догнал и сзади ударил А), маловероятно, что суть етого действия/бездействия -- движения с непристегнутым пассажиром -- оказала решающее влияние на последствия ДТП.
А пассажир нарушил ПДД 5.1 -- был непристегнут во время движения, и в его действиях можно усмотреть неосторожность.
:-)
l
LeshaL
17:23, 02.11.2006
Особенность в том, что суд уголовный, и, если, особый порядок рассмотрения не будет применен, судом будут рассмотрены обстоятельства ДТП и исследованы доказательства вины. По идее, судом должно быть установлено, что нарушение ПДД "А" не то что прямо,
а вообще никак не находится в причинно-следственной связи с ДТП, а нарушение "Б" -- напротив, является его причиной...
+1
a
Alexander SG
18:37, 02.11.2006
А пассажир нарушил ПДД 5.1 -- был непристегнут во время движения, и в его действиях можно усмотреть неосторожность.
Теория:
Ну труп пассажира то можно и пристегнуть ПОСЛЕ ДТП ..
/ извините, я шучу.
:-) ..
a
ASL_Obo
11:30, 03.11.2006
Ну труп пассажира то можно и пристегнуть ПОСЛЕ ДТП ..
Гы :-d Выковырив его предварительно из лобового стекла.
Картина будет еще та
a
a2m aka Barmaley
13:50, 03.11.2006
Вобщем получется, что если пассажир(ы) не был пристёгнут и в результате ДТП убился (вылетев через лобовое стекло) - ответственность лежит на водителе т.к. он должен обязать его следовать ПДД. Пассажир ни при чём? Если он скажет водителю, мол "НЕ БУДУ ПРИСТЕГИВАТЬСЯ?"
По 12.8.1 = 1,5-2 года пешком. Тут понятно.
А может ли возникнуть ситуация, когда происходит несколько АПН, что в таком случае будет:
а) суммируются (2+5)? (сбил пешехода + летальный исход)
б) "бОльшее" по тяжести перекроет "меньшее"? 5 лет. (Летальный исход "победит".)
Другие варианты?
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2006 13:54]
По 12.8.1 = 1,5-2 года пешком. Тут понятно.
будет дисквалифицирован на срок до 3 лет и обязан возместить ущерб...
На каком основании это применимо? Документ можно?А может ли возникнуть ситуация, когда происходит несколько АПН, что в таком случае будет:
а) суммируются (2+5)? (сбил пешехода + летальный исход)
б) "бОльшее" по тяжести перекроет "меньшее"? 5 лет. (Летальный исход "победит".)
Другие варианты?
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2006 13:54]
d
demiurg_ii
14:41, 03.11.2006
На каком основании
УК ст. 264 ч.3
ей предусматривается дисквалификация тоже (с союзом "И" написано)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.