Авария на мосту по ул.Челюскинцев.

Созерцатель,

1. Не менять траектории - это, пожалуй, единственный пункт ПДД, который я в половине случаев сознательно нарушаю и буду нарушать. Например, если мне очевидно, что я спокойно объеду чудака, или в случае, когда приходится выбирать между человеческими жертвами и материальным ущербом.

2. Давай не будем ставить знак равенства между "экстренное" и "в пол". Экстренное торможение подразумевает минимизацию тормозного пути, а "в пол" - его увеличение плюс потеря управляемости, занос, разворот и т.п.

Вадимыч 323F BG, см. мою мессагу выше. Иногда бывают ситуации, когда сознание "не поспевает". Тогда все на рефлексах, а если рефлексы не правильные - можно сесть.

Что касается "в пол" - в "общении" вроде обсуждалось, что "экстренное" (это АБС) _удлинняет_ тормозной путь, но сохраняет управляемость. "В пол" сокращает путь, но лишает управляемости. А если тормоза настроены ОК - при торможении в пол авто не заносит и не разворачивает

На дороге просто смотреть надо на три корпуса вперед и вовремя анализировать вводные и реагировать правильно. И из этого выбирать скорость перемещения и прочие параметры. Не сразу конечно поручается но нужно заставлять это себя делать и еше додумывать реакцию того парня что рядом, и особенно если он на ведре с гайками или типа токо из колхоза. Ну как в блице шахматном. И думать, думать и думать как завещал нам...:-) Например вальс тоже сразу не получается. Но со временем не только на свои, но и на чужие ноги не наступишь даже если они в сапогах или тапочках.

Алексей, при торможении в юз (с полной блокировкой колес) тормозной путь всегда больше, чем при торможении без блокировки.

Созерцатель, опять по одному пунктику я не соглашусь. При торможении в пол никакая настройка тормозов не спасет, если дорожное покрытие будет неоднородным или/и неровным. Более-менее эффективно тормозить в пол разве что на сухом ровном асфальте.

то Вадимыч 323F BG прав ты про торможение, это прописная истина
большинство простых водителей в случаи крит ситуации тормозят в пол к сожалению.
Для этого придумали АБС.
и очень тяжело затставить себя последовать совету Созерцателя - 100% правильному. Но я точно пытался бы объехать да и Созер. наверно также.
Повезло девушке. Вчера был ее второй день рождения.
Тпьфу тпьфу тпьфу

ASV, однако это зависит от дороги и колес. По асфальту резиной - в юз может и длиннее. А по льду-снегу шипами - может и короче.
Однако я не специаллист в этой области, утверждать не могу. Если гденить ссылки на мнения _авторитетных_ экспертов?

Вадимыч 323F BG, тоже вариант. Однако и от настроенных тормозов многое зависит.

Созерцатель,
Я не спорю, тормоза должны работать, как положено. Но вот потренироваться на свободной дороге торомзить разными способами - это святое дело. Я считаю, что каждый должен это попробовать. Попробуйте ставить левые и правые колеса на разное покрытие и тормозить в пол. Попробуйте повертеть рулем при заблокированных колесах и при торможении без блокировки.

Вадимыч 323F BG, не надо пытаться тормозить в пол, когда левые на асфальте, а правые на льду :-) Это плохо кончится :-) :-) :-)

Хорошо, папочка, не буду! :-) :-)

Вадимыч 323F BG, да ладно тебе :-) А то щас KROT придет и справедливо обзовет меня "той уткой" :-D
Ты советуешь а ктонить незнающий и попробует неаккуратно, а рядом отбойник будет - туда и причалит :-D

Алексей, ссылок, увы не знаю. Однако результаты специальных исследований читать доводилось.
На льду (или укатаноом снежном покрытии), даже "на шипах" тормозить в юз не эффективно.
Собственно, из школьного курса физики известно понятие "трения скольжения" и "трения покоя".

Как учили тормозить старшие товарищи. При скорости выше 60 км однозначно тапка в пол. Почему не рассказали но думаю что кинетика колеса еще такова что его сложно заблокировать. Ну и время нужно для срабатывания тормозного механизьма. Потом кто как приспособиться. Один из способов это в топтание педали, т.е в пол и отпускание. тогда если колесо даже и заблокируется то при освобождении снова раскрутится. Еще три способа отрабатывали, но там нужно чувствовать момент блокировки и учиться нужно. Скорость есстественно не выключается.

ЧТО ЗА СПОР???? ТАМ ОШРАНИЧЕНИЕ 40 КМ/ЧАС, ЕХАЛА Б 40-50 КМ НИКУДА НЕ УЛЕТЕЛА БЫ ОНА

Sectorr, где там ограничение? Сколь езжу - не видел.
Или я слепой или висит оно не по ГОСТу (а значит не действительно).

от 9 января в сторону ж.д вокзала по Челюскинцев висит (или ранее точно висел знак ограничения 40 км/ч), счас просто на него не смотрю.
В обратную сторону тоже должен был бы быть.

В ЗР недавно была статья. Там торррмозили 1.в пол (с юзом ессно) 2. прерывисто
Дык вот эксперементальным путем выяснили что способ 1 оказался эффективнее. Так что не нада

а вообще, на мосту разве можно стоять?!?

не рекламщики ли спровоцировали данное ДТП?

Что касается торможения в пол и уворачивания - я недавно попал в аналогичную ситуацию.. Передо мной вылез дед на копейке с разворотом.. я и сигналил, и уворачивался как мог, и тормозил по разному (не последовательно, а все вместе), но никак не успевал уйти от столкновения.. потому и пришлось тормоз в пол (для тормозного следа.. следа нет - не тормозил, не предотвратил ДТП халатными действиями), выруливать - либо на встречку (лобовое, я виноват), либо на тротуар в столб и забор (опять себе злобный буратино, не справился с управлением, сам дурак)... каков еще выбор? в итоге - ДТП
хотя уйти реально можно было только на снежный отвал, тротуар, в столб или забор...

HDD [гость] сомнительно
но в любом случае
ТОРМОЖЕНИЕ НА ГРАНЕ БЛОКИРОВКИ или просто прерывесто
остовляет возмодность управления авто.


еще точно не ИМХО
при прохождении поворотов с превыщением скорости
торможение боковым заносе эффективнее чем по прямой в юз.
и единственный способ сохранить возможность пройти поворот

также ктото испытывал торможение в юз при вывернутых колесах, изменение траектории не происходит и торможение эффективнее.

но это все отдельная тема.

Созерцатель будешь проезжать - посмотри, с обеих сторон 40-ки, там и гайцы иногда за мостом прячутся

Прерывисто тормозить не эффективно. Куда лучше тормозить на грани блокировки колес.
При торможении прерывисто ты получаешь цикл блокировки, переходный цикл, цикл отсутствия торможения, затем снова переходный цикл и т.д.
Естественно, тормозной путь получится больше.

Виктрыч, "старшие товарищи" не рассказали, почему надо в пол тормозить, потому что (а) сами не знали почему, (б) не умели по-другому, (б) так проще обучить, (г) это не так. :-)

Насчет теста ЗР, там тест был для лохов. Придумали какие-то модельные способы прерывистого торможения, чиста как роботы, столько-то раз в секунду с таким-то усилием.... А ведь надо именно чувствовать момент блокировки колес - и тогда отпускать педаль, на доли секунды, и снова жать. Я никогда не знаю, с какой частотой и силой буду нажимать, и буду ли отпускать вообще, действую только по обстановке, исходя из ощущений и поведения машины.

Автор: tur
Дата: 24 Янв 2003 13:33

2 fender:
тормоза на рельсах вещь интересная для обсуждения! Опыта маловато у неё... это да! Я ей уже сделал первые и необходимые внушения... не рулить и предполагать, что вокруг ездят одни кретины (особенно на всяких УАЗах, Москвичах и копейках)... Не в обиду ...

спасибо за кретина, tur....
а я-то как раз на копейку езжу... И по-моему, нужно по-другому поступать. Или просто СОБЛЮДАТЬ ПДД. И не ездить 50, там где ограничение 40. Или таких "крутых" водил на субарах и прочих джипах на с автодрома не выпускать. Пока тормозить не научатся.

bmb, так он же написал - "Не в обиду ..." :-) чаво ты ?
С чего ты взял, что тетя на Субаре "крутая" ? наоборот, испугалась и наворотила делов. Не разводите флейм, пожалуйста :-)

Субару - крепкая машина