Автокатастрофа на Московском тракте

По поводу колеи
Обратите внимание на покрытие улицы Свердлова, ремонтировалось оно очень давно, лет 12 тому назад наверное. Там есть колеи? Обратите внимание на покрытик моста Токарей-Бебеля (ремонтировали в прошлом году). Теперь подумайте причем тут шипы.
Дополнительно обратите внимание на Челябинский тракт, где подушка - бетоннве плиты.
Выводы сами делвйте.

Один про Фому, другой про Ерему.
Хороший асфальт - шипы не влияют. или влияют но медленно, плохой асфальт - быстро пояляется колея.
Чего непонятного то?
Разговор двух глухих.

Колея от шипов никакая не сказочка, а суровая правда жизни.

получше - 12 лет, похуше - полгода?
шипы виноваты?

одного понять не могу.
вы всерьез полагаете, что шипы словно фрезой, "вырезают" в асфальте колею?

Да, я так полагаю.
Не уверен насчет фрезы - я не токарь.
Но по любому асфальтовое покрытие предназначено для резины, а не победитового сплава.
И утверждение, что шипы на колесах автомобиля не разрушают асфальт кажется лично мне очень спорным.
Очень прошу, не стоит приводить аргументы за и против.
Схоластика типа "ветер дует потому, что деревья качаются" повергает меня в уныние.
Предлагаю вообще сменить тему и забыть про шипы до следующей зимы.

а где есть 12-ти летний асфальт?
Хочу поглядеть.

погляди 3-ми постами выше
на ул.Я.Свердлова

А по моему - в 2001 катали....

не катали
дело в том, что эта улица одна из первых в городе с искуственным покрытием. Там подушка метра 3 толщиной и ее не меняли со сталинских времен. Покрытие последний раз менялось когда убирали трамвайные пути.

Скалка и тесто - вот то, что нужно, что бы понять, как получается колея.

там не подушка из бетонных плит, там изначально бетонка. а асфальт, который там намазан тонким слоем стерся. и тоже не из-за шипов: а из-за технологии укладки: в первый год камни только так летели.

Да все про одно и тоже, только с разным подходом.

Для сведения: колея на московском тракте появилась в конце лета, в начале осени. И именно в тот год, когда московский тракт летом ремонтировали между екб и первоуральском.
и в ДАННОМ случае шипы не причем.

Правильно Вам рекомендовали добавлять к своему мнению пометку ИМХО (которая обозначает от англ по моему СКРОМНОМУ мнению.)
Нет еще ни одной темы, у которой нет обратной стороны. В том числе и пропогандируемая Вами нешипуемая резина. Если Вы не знаете ее недостатков, в том числе и применительно к степени воздействия на асфальт, то это не значит, что их нет. Вы же не имеете на руках лигитимных результатов экспериментов? (тольно на автожурналы не ссылайтесь, даже ради шутки)
А к примеру, через пару лет выяснится, что такая резина выбрасывает из своего состава абразив, вызывающий загрязнение мирового океана. Что будете делать?

Отнюдь не все. Опять же, зависит от конкретного асфальта: какой-то не плавится летом, но крошится зимой, а какой-то зимой достаточно прочен и эластичен, но слишком мягок летом

Про технологии дорстроя, для некоторых специально открою глаза:

Несмотря на то, что Российские технологии строительства дорог существенно уступают тем же Скандинавским, при верных исходных данных проектирования (информация о грунте, интенсивности движения и т.п.) мы можем построить очень качественные дороги. и большинство проектов - качественные проекты. НО: халяву в россии еще ни кто не поборол, поэтому, средста осваивает тот, у кого больше "откат". А большой "откат" достигается экономией и несоответствием толщины асфальтовых слоев проектным. Прикиньке экономию, если вместо 300 мм положить 250 мм асфальта крупной фракции. А потом прокатать его не 10 раз (к примеру) а 8. (экономия получается 15% на асфальте и еще 20% на гсм).

И подобная экономия согласуется ДО строительства. Чтоб проверяющий принял.




Предлагаю, считать мой пост примеряющим непримиримых и завершающим не уместную В ДАННОЙ ВЕТКЕ болтовню.



Про аварию - :-(.
Бывает же неудача :-(

я-с 78
и тогда не только слышал о них,но и устанавливал и ездил
насчет качества асфальта не скажу ,но дороги были хуже
а главное отличие-к своей работе относились ответственнее

согласен полностью

только что в ночных новостях показали
белинского после щорса от центра
нексия-такси, выбросило из колеи на встречку прям под мерс, в нексии пострадала женщина пассажир
каждый день езжу, там реально жуткое место
уже года два
никто и ничего не делает

Вот ссылочка , про дороги и шипы.
Не Скандинавия, но и не Россия...
объяснения про лукавых дорожников здесь не канают.
http://www.vedomosti.ee/print.php?id=10454273
Один дурачок (aspekt) , утверждающий что шипы разрушают асфальт - это диагноз.
Два дурачка , пусть один из них эстонец - это тенденция.
Три , пусть даже это сам Лужков - и это уже аргумент!
http://www.vremya.ru/print/92333.html

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2006 00:51]

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2006 01:02]

Вот еще не хватало! С какой стати мне ее пропагандировать?
Тот, кто предпочитает всесезонку гораздо менее агрессивен , чем любители шипов, вы не находите?

И со скандинавией не так все однозначно:-(
http://www.suomi.ru/forum/printthread.php?s=ca9a35...

По теме - очень жаль девченок. :-(
Мои соболезнования их маме и сил ей что бы это пережить.

Сам год назад вылетел на 15-ке на трассе (в Пермской области) в ноябре месяце, когда каша была на дроге. Повезло - только машину угробил. :-(
Видимых причин - не помню. Скорость была около 90, дорога чуть в подьем шла. Ехал по чистой (в ширину машины) асфальтовой части дороги (по обочинам снежная каша). Просто сдернуло машину в кашу, а дальше доли секунды и через крышу в кювет. :-( Почему так до сих пор и не понял. Может и девченки тоже ничего и не поняли. :-(

По шипам. Тут и спорить нечего. Да, шипы действительно "вытирают" асфальт - это доказано. Но степень этого вытирания очень сильно зависит от качества этого асфальта. И при качественном асфальте ни какой колеи не образуется. (Сравните сухую грунтовку и размытую дождем - вот два покрытия разных по качеству и соответсенно разные способности к сопротивлению образования колеи). А в плохом асфальте колеи и без шипов образуются. Это даже видно - такой гладкий вмятый асфальт (если бы от шипов это было, то, думаю, он был бы чуть другим).

А от шипов по нашим дорогам отказываться - это значит рисковать не только собой но и нами тоже. Не раз видел, как на "липучках" вымучивались из подворотни или в накатанную горку. :-(

я раньше тоже думал - аксиома.
А сегодня призадумался: по какому принципу они выскребают асфальт, как фреза или не как фреза?
Надо работать над спец. литературой.

Вы когда-нибудь играли в деловую игру "необитаемый остров"? группа людей, список вещей, х минут на организацию жизнеобеспечения.

Дак вот. Даже если из всей группы людей, согласных с каким-либо утвердением, 1 не согласен, это еще не заначит, что он ошибается. Т.е. если Лужков и еще 10 человек против шипов, то это еще ни чего не значит.

В форуме Ваши сообщения выглядят агрессивно.
Я бы всесезонуку рекомендовал в 2-х случаях: владелец л/а не богат, выезжает на данной машине редко. И второй случай: Владелец машины может себе позволить иметь 3 комплекта резины : Зимний, летний, всесезонный на осень и весну.
В других случаях - лично мне видны недостатки всесезонной резины, даже перед дешевыми сезонными, и даже зимними не шипованными.
Ой, все. дальше или в личку, или в другую тему.

Автор: aspekt (отправить письмо)
Дата: 12 Фев 2006 21:33

Да нет конечно. Шипы железные.
Это из-за мозгов , которые в головах тех, кто на этих шипах аккуратно нарезает в асфальте колею с сентября по май.
Их запретят обязательно, как запретили прямотоки.
Нужно только время.

Началось..... Споры шипы - "липучка"...... В Скандинавских странах обязательное использование шипов в зимнее время, а колеи я там ни разу не видел. странно это как-то...

Попробуйте ради интереса на самой супердорогой "липучке" после 1 ноября в Финляндию заехать..... :-) Над Вами таможеники оч. долго смеятся будут, когда Вы им объяснять будете, что "липучка" суперГуд....

а что спорите что шипы доргу портят ....

любые шишы при производстве и утилизации гадят природу ...
любой автомобиль загрезняет воздух ...
и.т.д ...

всё это тоже косвенно приводит к ...

http://www.vedomosti.ee/print.php?id=10454273

В состав хорошей липучки входят кремнийорганические включения кторые скребут асфальт не хуже шипов, сам с удовольствием перейду на липучку как только у нас начнут вовремя чистить дороги (имхо-не доживу).
ЗЫ. На шипах с 80 года.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2006 17:12]