Снова о ДТП Мазда-Нива

Приблизительно в 8.50 утра двигаясь по Челюскинцев после моста перед бр. Быковых по левой полосе на своей Мазде, увидел как тошнившая в правом ряду впереди меня ржавая Нива начала колбаситься по дороге. Мне стало понятно, что ее бросит на мою полосу, что и произошло - столкнулись мое правое переднее крыло с ее левым задним. Мои повреждения - крыло, фара вдребезги, такая штучка под капотом к которой крепятся фара и радиатор, бампер. Его - бампер, выхлопная и хрен его знает что еще. Как оказалось Нива принадлежит охранной фирме "Кондор". За рулем падцан который с улыбкой идиота заявил что т.к. я сзади то все, не о чем говорить, я виноват и должен за ремонт. Моего свидетеля я записал, его слова - "Нива перестроилась не уступив тебе дорогу", но скорее всего что все таки не перестроилась а вытряхнуло ее, я-то видел как ее кидало по дороге. Резина у него -- полное д####о :-/ вызвали ГАИ, они все посмотрели промеряли записали, сказали, решать вину суд будет.
Хотелось бы знать, как стрясти бабосы?
Суд подать на Кондор, владельца автомобиля? или на водителя?


[Сообщение изменено пользователем 21.01.2003 16:38]

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2003 15:05]

Если контакт был боком крыла - идиот из нивы идет лесом т.к. по этим следам и ежу понятно будет, что нива (или ты) перестраивалась. У тебя есть свидетель, который заявил что перестраивался не ты, а нива. Такчто все ОК.

Ежели контакт твоей передней частью, а его задней - все хуже. Он может заявить что просто ехал прямо, а ты ему в корму приехал. Устанешь доказывать что не верблюд.

Контакт крылом, какой его частью - не знаю. Крыло в гармошку. Капот цел.
Водитель нивы показал, что ехал по правому, готовился к повороту, а я в него прилетел сзади.
На схеме зарисовали 2 точки соприкосновения: мой вариант - на уровне правого колеса двигающихся по левому ряду машин, его вариант - на 2 метра правее. Однако даже если бы и была у меня к нему капелька уважения -- моя машина после удара была в чуть менее метра от трамвайной линии. Его развернуло и бросило в сугроб на углу улиц.

p.s. Mazda рулит.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2003 13:28]

Гайцы были? Чего сказали?

Впрочем, как показывает практика, в таких спорных случаях денег не видеть обоим. Ни ему, ни тебе. Это если официальным путем. Ну а неофициальным... Что-то я сомневаюсь, что ты неофициально что-то с охранного предприятия поимеешь.

Гайцы в суд посоветовали обратиться.
Официальным... я думаю, что суд будет на моей стороне. Хотелось бы узнать, что думают по сему поводу уважаемые господа юристы?
оцениваться на Бажова ехать? или в сервис-центр Мазды?

Проконсультируйся у юристов в "ПРОФИ" тел. в дисконте

Позвонил в Профи, предварительно 5 косарей за их услуги, полтора за оценку, в случае выигрыша дела расходы отнесутся на виноватую сторону.
Говорят, что с юр.лицами проще судиться.

Может кто-то из автоклубовцев видел аварию???!!!

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2003 13:51]

У моего знакомого был подобный прецедент. Тоже спорный случай - кто виноват. Суд отправил дело на дополнительную экспертизу. В результате прошло уже полтора года, а воз и ныне там. Еще полтора пройдет и все, дело закроется за давностью.

Рядом сидит юрист, говрит, что суды сильно не любят с такими делами возиться и стараются их всеми возможными способами затянуть до истечения срока (3 года).

Так что я бы не очень надеялся бы... Даже если в первом слушании тебе что-то и присудят, то противная сторона может подать аппеляцию, тогда все затянется до бесконечности...

А с судьей договориться есть возможность?
Что говорят юристы?
суд если будет то ЖДорожный.

Кто знает телефон экпертизы Бажова 72?
сколько денег им надо?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2003 14:08]

Ну, со всеми судьями договариваться слишком дорого получится. А если решение будет не в их пользу, то будет аппеляция - это совершенно точно (а это новый суд). Причем они и свидетелей найдут, типа "случайных прохожих" (и это проходили уже), которые покажут что надо и как надо. Причем, если адвокат будет умным и хорошо подготовит свидетеля, то поймать того на лжесвидетельстве практически невозможно. Так что решить все сможет только повторная экспертиза, которая должна будет сказать в результате какого именно удара произошли такие именно повреждения. А это очередное затягивание времени. Кстати, если будет решение по экспертизе, то суд должен назначить конкретный срок до которого она должна быть проведена (это важно!).

Вобщем, попал ты надолго :-( Мои искрение соболезнования. Сейчас еще и машину арестуют до окончания дела (в смысле, ты не сможешь ее продать пока все не решится, или срок не выйдет).

Sрidеr, значит ли это, что и их машину арестуют также?
Буду чиниться сам, буду подавать в суд, солить всеми доступными способами.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2003 15:15]

Уважаемый fender!

1) Я б рекомендовал оцениваться на Бажова. Стоимость оценки у них зависит от сложности работ и от вида авто (у моей знакомой на Шкоде простенькая оценка обошлась в 750 руб.). Ежели надумаете ехать на Мазду, то проверьте там наличие необходимых лицензий.

2) Я б рекомендовал обратиться СЕГОДНЯ ЖЕ (край - завтра) к врачу. Сказать, что были в ДТП, стукнулись головой, теперь у Вас сильные головные боли.

3) Я б рекомендовал обратиться в ГИБДД с заявлением, типа: "Прошу привлечь к административной ответственности Ниву такую-то, которая тогда-то там-то в нарушение пп.8.1, 8.4 ПДД РФ не убедившись в безопасности маневра изменяла рядность движения не уступив дорогу транспорту имеющему преимущество. Сказанное могут подствердить те-то"

4) пункты 2 и 3 позволят ГИБДД высказать кое-какое свое реноме по факту ДТП, что для суда немаловажно.

5) Порядок действий при ДТП подробно иложен здесь: http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/main.htm#A02 . Ежели нет каких-либо закавырок, вроде аренды с экипажем, то ответчиком является юрлицо. Необходимо назначить оценку и пригласить на нее телеграммой с уведомлением водителя и фирму. Телеграмму подать не позднее, чем за 3 дня.
После оценки рекомендую подать досудебную претензию и провести переговоры. Часто дело решается на этой стадии. Ежели консенсус не достигнут подается исковое заявление в суд и ходатайство об обеспечении иска (арест на счета и имущество фирмы).

6) Верную тактику поведения в суде изложил уважаемый Созерцатель.

7) В связи с развитием института мировых судей, думается, что ежели не будет тактики сознательного затягивания дела, то оно будет рассмотрено достаточно быстро (обычно укладываются в месяц). По крайней мере, речь о годах точно не идет.

8) Проф.юристы действительно за такие дела берутся с охотой, т.к. с юрлица намного легче взыскивает причитающиеся суммы. И расходы на адвоката действительно лягут на проигравшую сторону. Но... в разумных пределах (вспомните дела ВР с Авалоном).

Успехов.

С уважением, Георгий.

Да, их машина тоже будет арестована. Реально, это в ыражается в том, что продать ее нельзя до тех пор, пока или суд не вынесет решения, или не истечет срок преследования по делу.

Что касается советов Вилыча, то пп 2 и 3 лично мне не нравятся. Дело, конечно, твое, но лично я не стал бы унижаться до явной лжи (впрочем, это дело личного мироощущения, кто-то ради денег и не на такое готов).

Что касается сроков, то я привел пример из реальной жизни. В спорном случае было именно так (там тоже непонятно было с первого взгляда кто именно виноват, а ущерб бы весьма существенный - одна машина "в хлам" и одна сильно повреждена).

осенью мне оценка на бажова 099 обошлась в 650 р
мировые судьи дела рассматриваютс действительно быстро,
с момента подачи заявления до вынесения решения прошло 3 месяца
за эти 3 месяца было 2 заседания, первое закончилось через 30 минут в связи с ходатайством по выхову свидетелей.
рассмотрено дело в след. раз было за 3 часа
остальное время - перенесение заседания по тем или иным причинам.
район жд

Sрidеr, бывают ситуации, в которых принципы отходяти на второй план и действуешь адекватно обстоятельствам. Как они со мной - так и я с ними. Болит голова, кроме того, острая чесотка рук. :-/
Так как сидеть в Ебурге больше не мог (моя работа в Челябе) теперь буду оценку ущерба и справку из травмпункта делать здесь.
А также, думаю, не подать ли в суд тоже здесь. По месту моего проживания. Ездить сюда ответчикам будет накладно.

только вот подается заява по месту жительства ответчика ... :-(

rusflamer, то есть, по месту регистрации юридического лица?
Рассветная 13 у него. Что-то не помню, где это - Рассветная.
Кстати, я понял как надо действовать в таких ситуациях. Посмотрел фильм "тренировожный день", там плохой герой Вашингтона убедительно разговаривает с нигерами, которые боятся его убить. Вот пару нив подомну еще под себя, так же стану разговаривать.

Это где трамвайное кольцо на Сыромолотова

Я ехала через машину от той Нивы... Нива ехала за 21099, которая резко затормозила перед ней. Нива, конечно, была не права - надо держать дистанцию....хотя, 21099, довольно резко затормозила, может быть, поздно показав поворот. Спасая 21099 и свою Ниву, водитель резко отвернул, и машину стало жутко болтать...... вынесло влево, тут по левой полосе и подоспела Мазда.... что сказать, ужасное зрелище..... и Мазду жалко - она вообще, на мой взгляд, не при чем.
Очень хотелось также запомнить номер 21099... она долго передо мной ехала...- неправы ребята были.

Fantik, что-то подобное я и предполагал. Там вообще-то почти весь правый ряд направо уходит. Нивовод несмотря на свою лысую резину не догадался что неплохо бы держать дистанцию. Видимо он резко оттормозился, но снежная каша и плохая, ни куда не годная резина (лысая Ярославка) сделали свое дело.
Кстати, только что получил известие, что противная сторона пыталась связаться со мной в Ебурге. Хочет суда.
Будет ли экспертиза об ущербе сделанная в Челябинске действительной в Екатеринбурге?

Созвонились, со мной разговаривали дерзко, порадовали сведениями о том что я не первый , бабосы за ремонт что со многих стрясали и чтоб я не гасился. Дословно. Кроме того, сообщили, что у нивы увело лонжерон, еще много чего в общем хотят поиметь капитальный кузовной ремонт.
Неправильно это.

Уважаемый Вилыч, ваш сайт не открывается.
Можете ли поподробнее про пункт 5?
Что мне сейчас нужно сделать: договориться с оценкой скажем на понедельник, телеграммой вызвать ответчика, после оценки подать заявление в суд? а как быть с пунктами 2 и 3 ? в какое отделение подавать заявление? где случилась авария? Для чего это заявление, где ГИБДД вынесет свое "реноме", на суде?
Смогу ли я отправить заявление почтой, заказным письмом?
Очень нужна ваша правовая помощь.

Уважаемый Вилыч!
Дело судя по всему очень серьёзное!
Можете ли Вы помочь нашему товарищу разобраться с этими "охранниками"?
Ведь у них против него будет работать юрист!
Как бы они вообще его не сделали виноватым и должным!
С уважением,
Алексей.

Насчет "ситуаций" не соглашусь. То есть они бывают, но в том случае, когда твоей жизни или жизни твоих близких существует реальная угроза. В данном же случае речь идет всего лишь о некотром количестве денег и куске мятого железа. Впрочем, как я говорил, многие и за меньшее готовы маму родную положить. Такое время сейчас.

Однако, сдаваться не нужно. Пугать они, конечно, могут сколько угодно, но есть суд. И по любому его решению можно подавать аппеляцию, требуя экспертизы и привлекая свидетелей. Тем более, что они есть, как выясняется.

MAZDAлекс, спасибо за поддержку!
С нетерпением жду возможности познакомиться с тобой и со всеми маздоводами лично.

Sрidеr, насчет "ситуаций" я и сам погорячился, так как считаю, что вопросы решаются только миром, или не решаются совсем никак. Стоить подлянки это только на самый крайний случай.

Свидетель аварии Fantik! Сможешь ли помочь показаниями? Хотелось бы обменяться с тобой координатами.

Вилычу, отдельное спасибо!