Встречка. В чем я сильно сомневаюсь
y
yankee
16:40, 06.02.2006
Фамилия инспектора ?
Денис Атаманов. Еще Чирков в рапорте упомянут. Сегодня не явились второй раз. Прячутся. Знают похоже, какой я им сюрпрайз заготовил. Остается 6 дней до 2-х месячного срока. Перенесли на завтра. Судья меня заслушала. Сделала доброе лицо. Хотя, верить судьям нельзя также, как и гайцам.
ИМХО, встречка - это половина дороги, просто расположенная слева по направлению движения, не зависимо от того, что половина слева от водителя или гайца
Если автомобиль стоит перепендикулярно дороге, то как эта дорога может быть выстречной или попутной?
В Красногорском?
Заявил ходатайство на суд по месту жительства. Т.е. в Синарском р-не. Красногорке я что-то не доверяю. Там конвейер по встречкам. Постановления заранее заготовлены и все решено уже до суда.
A
Ale-x-e-y
16:46, 06.02.2006
Судья меня заслушала. Сделала доброе лицо
Как фамилия?
Если автомобиль стоит перепендикулярно дороге, то как эта дорога может быть выстречной или попутной?
Согласись, у машины была фаза в которой она была не перпедикулярно и противоположное движение было
Т.е. в Синарском р-не. Красногорке я что-то не доверяю. Там конвейер по встречкам. Постановления заранее заготовлены и все решено уже до суда.
После моего опыта у меня такое же мнение про Синарский.
y
yankee
16:52, 06.02.2006
Как фамилия?
Семенова Ольга
После моего опыта у меня такое же мнение про Синарский
Значит, скоро и у меня будет. Я с мировыми не имел дел до этого. Федеральные хоть и предвзятые, но хоть в книжки заглядывают перед принятием решения. А эти сидят картинки рисуют. Ни ПДД, ни КоАП на столе у них не видел. Из практики: по ПДД судят нормально те судьи, которые сами водителями являются. А если их еще и разводили, то 90% успеха обеспечено. Вывод - судьи должны быть народными. Т.е. из народа :-)
A
Ale-x-e-y
17:09, 06.02.2006
Семенова Ольга
Вот, кстати после неё у меня и сложилось такое мнение.
ИДПС тоже 2 раза не являлся и судья делало доброе лицо. На третье заседание явился ДПС и я увидел её истенное лицо - типа чего ты тут выступаешь, с замерами, выступлениями, свидетельскими показаниями и т.п. :-(
А потом при вынесении решения сказала, что инспектору доверяет и делает мне одолжение и оштрафовала на 500р., а в следующий раз вообще прав лишит :-p
Хотя, у меня было отягчающее обстоятельство - штраф 500р. за встречку за 5 месяцев до этого :-o - не понял я её логики
y
yankee
17:56, 06.02.2006
Хотя, у меня было отягчающее обстоятельство - штраф 500р. за встречку за 5 месяцев до этого - не понял я её логики
Как похоже на мои события. Этот раз у меня второй в аналогичном месте. Первый суд я проиграл. Адвокат сказал, чтобы об этом я пока помалкивал на текущем суде. Их добрым лицам я не очень-то верю. И готов к лишению. Но после "отсидки" первым делом поеду снова в то место и совершу точно такой же маневр на глазах у гайцев. Дабы третий раз доказывать, что состава 9.2 ПДД в таком маневре нет. Ибо до меня так и не дошло, что это не так. Я привык доверять Правилам, а не гайцам и их "понятиям".
Мне так никто и не ответил на этом форуме:
1. Какая из полос является встречной исходя из схемы?
2. Что следует считать выездом?
3. Каким образом метраж дороги привязан к ПДД и определению количества полос если нет ни знаков ни разметки?
2 _alexis_ Поделитесь своей историей. Если развод, занесем в черный список разводных мест и опубликуем его в газете. С именами и фамилиями.
y
yankee
18:43, 06.02.2006
Читаю рапорт Атаманова. Пипец грамота. Пишет, что "Представившись (это он про себя), водитель сразу повел себя НЕАДИКВАТНО (интересно, как он это слово произносит)....".
Его, видимо, смутило, что я спокойно оставался в своем автомобиле и не побежал за ними как щенок на кормлении.
"...объяснив суть нарушений водитель сказал, что он несогласен т.к. его маневр не создал аварийной обстановке"
Диалог по этому поводу был такой:
Атаманов (А): Вы выехали на полосу встречного движения в нарушение п.9.2 ПДД
Я: Я не выезжал на полосу встречного движения в нарушение п.9.2 ПДД. Есть еще обвинения?
А: Вы создали аварийную обстановку, выехав на полосу встречного движения
Я: Я не создавал аварийной обстановки и на полосу встречного движения не выезжал.
Со стороны напоминает диалог обкурившихся подростков.
".. в схеме подписываться отказался.."
В схеме я написал, что со схемой я не согласен. Поставил время и дату. И расписался. Не за схему, а за свои слова. Только в суде почему-то другая схема оказалась. Забавно, но она больше на мою похожа.
"... составив протокол №**** дал водителю расписаться и написать объяснения. Показал где нужно расписываться и писать объяснение. Водитель сразу начал писать в графе где попросил направить его дело в Синарский р-н, неуважительно отзывался о судье Волосниковой (инициалы и место работы с адресом), говорил, что предоставит своих свидетелей когда машина водителя выезжала с парковки на встречную полосу то рядом с А/М никого не было"
Лаконично и грамотно! Только странно, если рядом никого не было, кому я умудрился создать "аварийную обстановкЕ" :-d
И, кульминация!!!!!:
"Прошу принять самые ЖИСТОКИЕ меры к данному водителю". Пипец просто. Рапорт адресован начальнику Каменской гаевни. Если б знал Атаманов, как мечтает его начальник применить ко мне хоть какие-нибудь меры. И вовсе не по моим нарушениям, которые, разумеются, имеют место иногда быть. А за статьи, которыми я его гаевню раскраиваю и непрекращаемые судебные преследования и прокурорский надзор в отношении его пушистых волчков. Вот и Атаманов попал в недоброе поле моего зрения. С душком оказался блюститель. Да с очень вонючим. Это отдельная тема
Его, видимо, смутило, что я спокойно оставался в своем автомобиле и не побежал за ними как щенок на кормлении.
"...объяснив суть нарушений водитель сказал, что он несогласен т.к. его маневр не создал аварийной обстановке"
Диалог по этому поводу был такой:
Атаманов (А): Вы выехали на полосу встречного движения в нарушение п.9.2 ПДД
Я: Я не выезжал на полосу встречного движения в нарушение п.9.2 ПДД. Есть еще обвинения?
А: Вы создали аварийную обстановку, выехав на полосу встречного движения
Я: Я не создавал аварийной обстановки и на полосу встречного движения не выезжал.
Со стороны напоминает диалог обкурившихся подростков.
".. в схеме подписываться отказался.."
В схеме я написал, что со схемой я не согласен. Поставил время и дату. И расписался. Не за схему, а за свои слова. Только в суде почему-то другая схема оказалась. Забавно, но она больше на мою похожа.
"... составив протокол №**** дал водителю расписаться и написать объяснения. Показал где нужно расписываться и писать объяснение. Водитель сразу начал писать в графе где попросил направить его дело в Синарский р-н, неуважительно отзывался о судье Волосниковой (инициалы и место работы с адресом), говорил, что предоставит своих свидетелей когда машина водителя выезжала с парковки на встречную полосу то рядом с А/М никого не было"
Лаконично и грамотно! Только странно, если рядом никого не было, кому я умудрился создать "аварийную обстановкЕ" :-d
И, кульминация!!!!!:
"Прошу принять самые ЖИСТОКИЕ меры к данному водителю". Пипец просто. Рапорт адресован начальнику Каменской гаевни. Если б знал Атаманов, как мечтает его начальник применить ко мне хоть какие-нибудь меры. И вовсе не по моим нарушениям, которые, разумеются, имеют место иногда быть. А за статьи, которыми я его гаевню раскраиваю и непрекращаемые судебные преследования и прокурорский надзор в отношении его пушистых волчков. Вот и Атаманов попал в недоброе поле моего зрения. С душком оказался блюститель. Да с очень вонючим. Это отдельная тема
P
Pavlush595
19:54, 06.02.2006
применив незамысловатую логику и знание пдд, гостов и прочих документов я считаю что раз ты стоял на парковке. то при выезде с парковки(или на одной стороне дороги- не важно) то встречной считается полоса по ту сторону парковки (дороги)
Кто опровергнет мою сильную логику.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2006 19:57]
Кто опровергнет мою сильную логику.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2006 19:57]
y
yankee
20:00, 06.02.2006
то при выезде с парковки встречной считается полоса по ту сторону парковки
Ответ неправильный :-) Тебя там разводили кстати? Еще "рыбные" места - выезд и въезд с парковки "Коллизея". Еще парковка от "Радуги" на пр.Победы-К.Маркса со стороны проспекта и магазин "Много" на Алюминиевой. Будь осторожен. Там хороший клев. Барбицкий там встречек срезает за один гае-день как наверное весь Екб.
Думаю такую фичу местным гайцам продать: На указанном в схеме участке надо зарыть рельсы. Типа трамвайных. С одной стороны, им можно ссылаться что это разметка 1.3 (двойная сполошная). С другой - привлекать попутно за нарушения правил проезда ж/д переездов. Прикольно и по-каменски. Ничего доказывать не надо. Рельсы есть - значит есть переезд. Да еще с двойной сплошной.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2006 20:12]
P
Pavlush595
20:26, 06.02.2006
Ответ неправильный
Аргументируйте.
A
AVS™© ®
20:42, 06.02.2006
выдумщик :-d
выкупи у властей отдельный кусок асфальта, создай частную гаи в своем лице - и штрафуй там бедных автамабилистофф
X
Xabia
22:25, 06.02.2006
Я уже отвык от таких причудов, т.к. живу в Испании уже почти 5 лет. Здесь полиция для того, чтобы облегчить движение, но ни в коем случаи не подлавливать водителей в их ошибках! Если тебе нужно выехать с парковки даже против движенияо и рядомо мент , то он перекроет движение и пропустит тебя!! Ведь
не возможно ездить идеальноо по правилам! Каждый из нас нарушает правила в день не по разу. А то что так поступают гаисты, то это объясняется очень просто - посмотри кто там работает!? Ну, а по теме, если нет разметки, то какие могут быть разговоры?? Пусть гаисты сначала сделают дороги (разметку), а
потом спрашивают.
y
yankee
22:56, 06.02.2006
Здесь полиция для того, чтобы облегчить движение, но ни в коем случаи не подлавливать водителей в их ошибках!
Если всем гайцам продемонстрировать нормальные социумы и отношения, как считаешь, появятся у них человеческие лица и поймут они во имя чего они наняты нами на работу?
P.S. Забери Барбицкого к себе на пару лет. Пусть начнет борьбу с нарушениями с себя
A
Ale-x-e-y
09:00, 07.02.2006
_alexis_ Поделитесь своей историей. Если развод, занесем в черный список разводных мест и опубликуем его в газете. С именами и фамилиями.
Я считаю, что развод: перекресток Кунавина-Ленина, я ехал по ул.Кунавина в сторону Ленина, мне нужно было повернуть налево к Администрации. На сфетофоре стояла копейка посерёдке 1/2 дороги и я соответственно встал в крайний левый ряд половины дороги. Затем подъезжали еще авто и вставали либо все за мной либо в крайний правый ряд. При этом я видел, что гаец стоит за перекрестком в сторону Сибнефти.
Я как добропорядочный ражданин дождался зеленый сигнал светофора и повернул налево, где меня остановил ИДПС Казанцев: "Встречка, у этой дороги по 2 полосы в каждую сторону, а ты встал в третий ряд". Я ему говору, где это указано: ни разметки, ни табличек.
Про п 9.1 он говорит, да все правильно там написано, но полоса определяется "по Камазу"
При этом, тех кто повернул за мной он не остановил.
Когда я начал с ним спорить, он начал предъявлять тонировку, отбор талона ТО, снятие ГРЗ, но почемуто никуда не пошел, хотя я согласился посмотреть на это, но с оформлением всех документов.
Было это в мае 2005г.
Суд я выиграл на аппеляции у судьи Гуляева!
y
yankee
09:07, 07.02.2006
но полоса определяется "по Камазу"
не понял
Суд я выиграл на аппеляции у судьи Гуляева!
Все мои иски против гаи положительно были удовлетворены именно у этого судьи. Похоже, он один из немногих каменских судей, кто вникает в ПДД и КоАП. К сожалению, это большая редкость. Поэтому я и перевел в Синарку, в надежде на апелляцию у него. Ибо к мировым судьям независимо от райна мало у кого есть доверие
y
yarick
09:26, 07.02.2006
Еще "рыбные" места - выезд и въезд с парковки "Коллизея". Еще парковка от "Радуги" на пр.Победы-К.Маркса со стороны проспекта и магазин "Много" на Алюминиевой. Будь осторожен. Там хороший клев.
Незнаю, то ли у меня врожденная интуиция, то ли что...
Я всегда в этих местах сдаю задом на попутную полосу, потом резко разгоняюсь и закладываю левый разворот ;-)
Причем я это делаю абсолютно не думая о встречке, просто делаю так всегда :-)
И еще заметил что даже не Алюминиевой просто так не разворачиваюсь от обочины, только из левого ряда.
a
andsv
09:55, 07.02.2006
Гуляев в каком суде ?
a
andsv
10:06, 07.02.2006
И на всякий случай, где прокуратура в городе ,подскажите пожалуйста.
A
Ale-x-e-y
10:31, 07.02.2006
Цитата:
От пользователя: _alexis_
но полоса определяется "по Камазу"
не понял
От пользователя: _alexis_
но полоса определяется "по Камазу"
не понял
Я тоже не понял, и спрашивал где это написано, в каком пункте ПДД?
Гуляев в каком суде ?
В Синарском районом суде
y
yankee
11:47, 07.02.2006
Я всегда в этих местах сдаю задом на попутную полосу, потом резко разгоняюсь и закладываю левый разворот
Это Ваше право, но правила нас не обязывают так поступать. Если из условий дорожной обстановки Вы считате, что это наиболее приемлемо и безопасно, то конечно я согласен с Вами. Ведь иногда выезжая со второстепенной дороги или прилегающей территоррии невозможно совершить поворот налево в силу нескончаемого потока с обоих направлений. Поэтому в некоторых случаях быстрее повернуть направо, а на ближайшем перекрестке развернуться. На участке дороги указанной на схеме, в 30-40 метрах слева по схеме расположен пешеходный светофор. Кроме того, перед ним до недавнего времени была срезана полоса асфальта, что нисколько не соблазняло совершать такой маневр. Напомню, что ПДД нас не обязывают так поступать. Но и не запрещают
И еще заметил что даже не Алюминиевой просто так не разворачиваюсь от обочины, только из левого ряда
А вот это требования ПДД. Только имейте в виду, что в зонах развода, Вам могут пришить не крайнюю левую, а выезд на встречку. Хотя на Алюминиевой вроде бы разметка присутствует
И на всякий случай, где прокуратура в городе ,подскажите пожалуйста
А в каком городе? В Каменске ее перетянули в новое место. Если ехать по пр.Победы и пересекать К.Маркса в сторону больницы, то прокуратура находится слева прямо у проспекта перед 2-й больницей.
Цитата:
От пользователя: _alexis_
но полоса определяется "по Камазу"
не понял
Я тоже не понял, и спрашивал где это написано, в каком пункте ПДД?
От пользователя: _alexis_
но полоса определяется "по Камазу"
не понял
Я тоже не понял, и спрашивал где это написано, в каком пункте ПДД?
Это довод гаишника что ли? Если бы не прожил в Каменске больше 10-ти лет, то вряд ли поверил Вам :-)
По теме. Сегодня наконец-то явился в суд некий Чирков, который упомянут в рапорте Атаманова как свидетель. Атаманова не было. Чирков с ходу заявил, что мне когда-то выдавали права, следовательно я должен был знать п.9.1 ПДД. Речь зашла о многополосности. Я сказал что знаю его практически наизусть. На мой вопрос какую полосу он считает встречной, Чирков указал на ближайшую полосу дороги к автомобилю перед началом движения. Тогда я попросил его дать определения встречной полосы. Определение последовало такое:
"Встречная полоса это та, где транспорт движется навстречу. Вам стоит иногда читать правила". Это он в мой адрес заявил. Тогда я спросил, а как определить встречная полоса или нет, если на ней нет автомобилей. Чирков сообщил, что там автомобили есть всегда. Сурово. И достойно знаний специалиста в области дорожного движения. И еще мне непонятно было, если Чирков указывает на ближайшую к месту стоянки автомобиля полосу как встречную, то исходя из диспозиции 9.2 ПДД мне вообще нельзя на нее выезжать? Ни задом ни передом. Ни влево, ни вправо. Ведь п. 9.2 запрещает это делать независимо от направления и стороной автомобиля, которой совершается выезд. Не так ли?
Я спросил, согласен ли Чирков что место из которого я выезжал является прилегающей территорией. Чирков заявил конечно же нет. Тогда я зачитал п. 1.2 ПДД "Прилегающая территория", где указано, что это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения ТС (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т.п.). Чирков заявил, что это не автостоянка, а парковка. А знака 5.15 указанного мной в моей схеме там нет. Тогда мой адвокат заявил ходатайство о переносе рассмотрения дела вплоть до установления наличия там знака. Чирков вспомнил, что такой знак там действительно есть. Но обозначает он не стоянку, а парковку. Тогда мой адвокат снял очки и сказал: "Это в твоей голове он обозначает парковку. А ПДД он обозначает место стоянки". И показал судье этот знак и как он называется.
В итоге что имеем при таком раскладе:
1. Автостоянка, обозначенная знаком 5.15 является прилегающей территорией и не предназначена для сквозного проезда. Поэтому отношения ни к одной из полос не имеет.
2. Выезд с прилегающей территоррии регламентируется п.8.3. ПДД и обязывает водителей уступать дорогу движущимся ТС, пешеходам и велосипедистам. Поворачивать на ближайщую полосу в направлении движения этот пункт не обязывает
3. Согласно п.9.1 стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенной слева. На указанной стоянке такой полосы вообще нет.
4. Кроме того, полосой для движения признается любая из продольных полос проезжей части (п. 1.2 ПДД "Полоса движения". В моем случае продольной полосой является полоса, перпендикуляно расположенная к дороге. И встречная может быть только слева. Так разве можно считать какую-то из полос расположенных по ул. Каменская и продольно ей для меня встречной? - Нет. Как впрочем и попутной. В противном случае это толкования Правил не с точки зрения ПДД, а с точки зрения "понятий". Как у авторитетов. ГАИшных авторитетов, которые, напомню, таковыми для меня не являются.
"Приговор" огласят вечером. Еще не факт что суд мы выиграли. Ведь мировые судьи в основном женщины, и с ПДД знакомы меньше, чем гаишники. Плюс женская логика, когда маразматичные доводы мальчика с полосатой палкой стоят выше доводов закона и правил. Но мы с лойером не унываем. Готовимся к апелляции. А я к третьему заезду. Месяца через четыре после "отсидки". Со скрытой видеосъемкой и выводом предстоящей судебной тяжбы из-под юрисдикции каменских мировых судей. Так что, все еще впереди.
y
yankee
11:59, 07.02.2006
выкупи у властей отдельный кусок асфальта, создай частную гаи в своем лице - и штрафуй там бедных автамабилистофф
Я бы с удовольствием это сделал, но на территорри камеской гаевни. И пипец бы они у меня попали. К негайцам я редко имею претензии
A
Ale-x-e-y
12:50, 07.02.2006
заявил ходатайство о переносе рассмотрения дела вплоть до установления наличия там знака
"Приговор" огласят вечером.
Ходатайство не удовлетворила что-ли?
мировые судьи в основном женщины
Кстати меня удивила эта судья: на втором заседании, когда ИДПС опять не пришел и она собиралась перенести заседание, а я начал ей возражать на то, что Вы его уведомили, а он не пришел и не сообщил Вам о причине своего отсутствия, т.е. мы можем провести заседание без инспектора. Она ответила что судья здесь она, а не я и принимать решение будет сама, при этом начала звонить в гаевню и выяснять где этот инспектор и почему он не пришели, а когда он сможет в следующий раз прийти.
A
AVS™© ®
13:09, 07.02.2006
жжошь:-)
y
yankee
14:03, 07.02.2006
жжошь
Однозначно. А что это значит?
Ходатайство не удовлетворила что-ли?
Чирков вспомнил, что такой знак там
действительно есть
Поэтому лойер отозвал ходатайство
Кстати меня удивила эта судья: на втором заседании, когда ИДПС опять не пришел и она собиралась перенести заседание, а я начал ей возражать на то, что Вы его уведомили, а он не
пришел и не сообщил Вам о причине своего отсутствия, т.е. мы можем провести заседание без инспектора. Она ответила что судья здесь она, а не я и принимать решение будет сама, при этом начала звонить в гаевню и выяснять где этот инспектор и почему он не пришели, а когда он сможет в следующий раз
прийти
Я с каменскими судами давно знаком. Меня как бы это уже не удивляет. Хотя, согласен, с точки зрения равноправия, тут абсолютный перегиб. Без Вас то они с удовольствием бы рассмотрели материал. Результат я полагаю известно какой. По поводу неявки в суд Атаманова и Чиркова я буду поднимать вопрос в обл. гаи. Конечно, не собственно в номинации неявки, ведь это только в юрисдикции суда, а то что я вынужден был трижды посещать и ждать судебные заседания по вине Чиркова и Атаманова. Но по Атаманову есть еще один косячок. Был задержан облГАИ за управление в нетрезвом состоянии. Протокол в суд передан не был и прекращен ровно по истечении 2-х месяцев командиром роты КАДЫНЦЕВЫМ с формулировкой "ТРЕЗВ". Вот сейчас областникам предстоит провести служебную проверку и в отношении Кадынцева и в отношении Атаманова. Инициатором, разумеется, буду я. Ведь я народ, а согласно конституции и есть источник власти, которую осуществляю самостоятельно или через своих представителей ;-) И вот властью, вверенной мне Конституцией, настоятельно попрошу облГАИ установить истинные причины прекращения адм. производства по Атаманову
A
AVS™© ®
14:21, 07.02.2006
удачи:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.