А у меня вчера права забрали за встречку... (продолжение темы Юрыча)-2

Уважаемый Созерцатель!

Вилыч, да, завтра планирую быть. Пешком и с пивом
-----------------------------
И будете громко материться в присутствии Дам? :-)

С уважением, Георгий

Уважаемый Михаил!

А Вы, Георгий Вилович, никогда не материтесь? Например, за рулем?
------------------------------------
На риторический вопрос - риторический ответ.

Конечно же ДА. Но СТАРАЮСЬ не делать этого в присутствии женщин, детей и в деловых разговорах (особенно с подчиненными). Ежели ЭТО случается, то ОБЫЧНО чувствую огромную неловкость и всегда стараюсь извиниться.

Что касается лексики самих женщин, то совсем недавно на даче слышу, как соседская (местная) бабушка зовет внучку (4 года): "Иди домой обедать и не выё#######". И что? Мне при общении ориентироваться именно на таких женщин?

С уважением, Георгий

Уважаемый Созерцатель!

Относительно формы высказывания и прав автора темы - раз уж тут речь идет о мате я решил что в данной теме можно отступать от правил.
--------------------------------
А у Вас есть такое право "отстутпать от правил"? Вы не превышаете свои полномочия? Или, САМ слово дал, Сам его и обратно заберу. В смысле: САМ правила устанавливаю, САМ их и отменяю.

С уважением, Георгий

Уважаемый Надежда!

Извините, но буду лезть под кожу, т.к. что-то сказав, Вы фактически ничего не сказали.


мне достаточно знания того, что люди, с которыми я общаюсь УВАЖАЮТ мою точку зрения и не разговаривают матом в моем присутствии. На остальных мне собственно до лампочки.
-------------------------------------

1) Как понимать "разговор матом в Вашем присутствии"?
а) Как в теме, которую Вы открыли?
б) Как в теме, в которой Вы участвуете в обсуждении?
в) При обращении лично к Вам?

2) Как быть в случае, ежели при моем к Вам несомненном уважении я общался в теме с использованием мата, а затем, в эту тему зашли Вы и начали принимать участие в обсуждение? Зарешечивать весь мат в предыдущих сообщениях? Но ведь Вы их уже прочитали.

3) Надо ли понимать Вас так, что Вы как Дама не возражаете против использования мата во всех сообщениях, ежели они не обращены лично к Вам?

4) Надо ли понимать Вас так, что Вы как Модератор считатете возможным использование мата в форуме, т.к. все равно "не сможете всех заставить говорить в форуме на правильном русском языке"?

С уважением, Георгий.

P.S. Извините, но мне кажется, что Вы как Модератор должны давать более взвешенные и более конкретные оценки.

Уважаемые коллеги!

Что-то мне данное обсуждение в чем-то напоминает название фильма "Фантоци против всех". Может действительно меня одного коробит, когда в форуме используют выражения неприемлимые в женском обществе? Может и не стоит воевать с ветрянными мельницами, а оставить все как было: посетители пусть вольно ругаются, мотвируя тем, что они водители, а водителям нельзя без мата; модераторы пусть все это допускают, мотивируя это либо тем, что мат в малой дозе полезен, либо там, что все равно за всеми не уследить? Ни одного слова в мою поддержку я не услышал (заисключением промелькнувшей здесь Поли). Или Вы мне отводите роль Миронова, попавшего в салун из "Человка с улицы..."? Или мои сторонники (ежели таковые имеются) считают неверным тратить время на пустые разговоры, а предпочитают тихо делать свое дело (точнее дело Модераторов): самим не допускать подобных выражений и просить не использовать эти выражения других?

С уважением, Георгий

идти в форум к гомикам - вот Вилыч уел, ул :-D

Георгий, думается мне, мало кто считает, что на автофорумах Е1 не уважают женщин и/или слишком много мата. Потому никто и не поддерживает, да и не спорит. А Созер просто обороняется.

Вот лично мне гораздо более неприятна неграмотность. Когда чиловеку лень сваё сообщьение чирез Word прогнать, и он пишит всякую фегню.

2 Wilyсh "Человек с бульвара Капуцинов" -фильм называется.
А по поводу мата - стараюсь не использовать, но от него всё равно никуда не денешся. Моя мама от которой я максимум слышал "сволочь", не так давно высказалась так, что я некоторые выражения просто записал. Когда матерюсь в присутствии дам или извиняюсь или спрашиваю разрешения. Но повторюсь, что бывают ситуации когда без него не обойтись!

Уважаемый, Георгий!

1) Как понимать "разговор матом в Вашем присутствии"?
а) Как в теме, которую Вы открыли?
б) Как в теме, в которой Вы участвуете в обсуждении?
в) При обращении лично к Вам?

1. все варианты ответов "а", "б" и "в". Мало того, если я просто читаю тему и вижу в ней мат - я мат удаляю безоговорочно.


2) Как быть в случае, ежели при моем к Вам несомненном уважении я общался в теме с использованием мата, а затем, в эту тему зашли Вы и начали принимать участие в обсуждение? Зарешечивать весь мат в предыдущих сообщениях? Но ведь Вы их уже прочитали.

См. ответ "1" - даже если я мат просто увидела и не приняла участия в теме - я его удалю.

3) Надо ли понимать Вас так, что Вы как Дама не возражаете против использования мата во всех сообщениях, ежели они не обращены лично к Вам?

Я возражаю, :-) но что с того? Я не сижу в форуме круглосуточно и далеко не все темы читаю. Соответственно не могу отслеживать все и везде

4) Надо ли понимать Вас так, что Вы как Модератор считатете возможным использование мата в форуме, т.к. все равно "не сможете всех заставить говорить в форуме на правильном русском языке"?

Еще раз: я против употребления мата в форуме, но я не собираюсь всех вокруг взывать к совести - это бесперспективно, я лучше просто удалю сообщение и не буду вступать с человеком, чье сообщение удалила, в долгие дискуссии на тему "Мат в нашей жизни".
Моя позиция как модератора такова, позиция других модераторов другая. В связи с тем, что правила форума (http://www.e1.ru/resource/phorum/rules) относительно мата довольно размыты, то разные точки зрения модераторов на употребление оного - допустимы. Если в правилах напишут: ВЕСЬ мат подлежит удалению, то этих правил должны будут придерживать ВСЕ модераторы, ИМХО.
Кроме того, правила единые для всех форумов на Е1, мое личное мнение - для автомобильных форумов можно и нужно создать свои правила, но это уже не в нашей компетенции - мы может выдвинуть только предложение Администрации Е1.

С полгода назад я активно читала темы, старалась непропускать ни одной. Но! Стала запинаться на некорректных выражениях (мат, грубости, оскорбления и подобное). Такого рода высказывания очень сильно меня задевают. Порой я удивлялась, как люди (автоклубовцы) в одной теме "диферамбы" поют друг другу, а в другой они же "кроют" как только могут. Что за неуважение к своему знакомому, может да же другу?
В связи с тем, что начинаеш читать интересную для меня тему, а потом наталкиваешся на нехорошие выражения, мне приходилось выходить из темы.
Может быть комуто и неприятно будет, но у меня сформировался некий список ников людей, в темы которых я не захожу, т.к. там обязательно "уши свернутся в трубочку".
Сама слежу за своей речью, а с друзьями - просто себя не уважать и друзей терять - это не позволительная роскош.

Созерцатель, в транспорте я сама делаю замечания по поводу использования мата. Я считаю, достаточно эффективно. Покрайней мере до своей остановки после сделанного замечания еду без мата.

А насчет не 18 века и привычных женшин к крутым выражениям: пусть тогда и президент обращаясь к народу России говорит (простите за использование для наглядности очень плохих и неприемлемых мной слов): Привет козлы и чувихи, я тут указик наср****л, так что вам всем п****** и т.д. (мне стыдно за написаное). Ведь никто не обязывает его соблюдать чистоту речи. Он обычный человек на должности, ему свойственны все слабости, ему то же надо спускать пар и т.д. Можно привести все Ваши же оправдания.

Если Модераторы введут правило в коныеренции о приличных выражениях, мое мнение, общение не уменьшится и сами же общающие будут за этим следить и новичков учить. Главное начало.

TERSAN, прошу у Вас прощения за мою безграмотность. К сожалению страдаю этим. А прогонять через Word получается долго и порой не успеваю высказать свое мнение, как кто-то уже это сказал, а повторяться я не люблю.

Георгий, я имел в виду только то, что раз родилась идея автоклуба и было решено общаться посредством форума на Е1 (а инициатором мы знаем кто был и кого теперь называют ПАПОЙ), то было бы интересно услышать его мнение. Просто, хотя бы услышать...

А воюете Вы наверное всё-таки с ветрянными мельницами. А это бесполезный труд. А говорить, что "без мата тут не обойтись" по-моему глупо. Так что оставьте эту борьбу, она только время у Вас отнимает. Результата Вы не добьётесь, как бы не старались.

Вот это спор! Закрывать пора тему. Открывать новую - по поводу правил обшения. Модеров тут много, даже слишком.

Уважаемый коллега!


А говорить, что "без мата тут не обойтись" по-моему глупо.
-----------------------------
Но ведь в других местах (например, на "Общении с ГИБДД") обходимся и без мата. Почему ж тут подобную вещь считать глупостью?

Могу лишь повторить то, что я писал Созерцателю. Дело не в людях, а в Модераторах. Ежели Модератор дозволяет, то почему бы и нет. А ежели б с самого начала не дозволял, то не было б проблемы.

Кстати, кто просил высказаться Дам? Получили мнения троих. В том числе двух зарегистрированнных. Все против мата. Маловато для выработки мнения? Ждать покак ВСЕ скажут, что им мат неприятен? (Какая ж женщина признается, что она люит, когда при ней матерятся! Это ж только любящий муж может ненароком так свою половину подставить :-) )

С уважением, Георгий

Wilyсh :
Позвольте Вас просто поддержать.
ИМХО Вы абсолютно правы! ЛЮБУЮ мысль можно высказать без использования мата.
Единственное исключение - это цитаты. Но в этом случае вполне можно заменять соответствующие слова на знаки "#".
К слову сказать - решить эту проблему програмным путем отнюдь не так просто. В одном из мультов про Масяню как раз показана подобная попытка. Окончилось все там полным провалом.
Но, на самом деле, ругать модераторов особо и не стоит. Сами по себе Ваши призывы (только и в них, ИМХО, не следует повторять мат) очень неплохо действуют на участников форума.
Как мера - Вы можете отказаться отвечать на вопросы в постингах, где есть мат.
Уверяю Вас - поможет.

С уважением
Алексей Вяткин

Вилыч,
А у Вас есть такое право "отстутпать от правил"? Вы не превышаете свои полномочия? Или, САМ слово дал, Сам его и обратно заберу. В смысле: САМ правила устанавливаю, САМ их и отменяю.
Вот уж подобного я от вас никак не ожидал. Может быть мне удалить _все_ сообщения содержащие мат в этих темах? В их числе будут и ваши... А может таки прислушаться к вашим рекомендациям, завести Экселовскую табличку и после 3 предупреждений банить за мат? Так ведь вы уже набрали эти 3 предупреждения своми цитатами мата, пока обсуждаем тут это все...
Как вы собираетесь обсуждать зайца, не произнося слова "заяц"???
Не надо расправляться с оппонентами по формальным признакам. Консерватор имеет такие же права на мат в этой теме, как и вы сами.

Значится так... Это моя последняя мессага в данной теме. Утомило из пустого в порожнее переливать. Если продолжу - хелпрассылка клуба так никогда и не заработает. Тем более что автор темы начал бороться с оппонентами по формальным признакам ("используют тут мат - значит их мессаги стереть")
Говорю исключительно за себя, у других модераторов может быть иное мнение.
До тех пор, пока не будет создан инструмент позволяющий править чужие сообщения - иногда мат в форумах будет. Определяться "удалять или нет" буду основываясь исключительно на своем ИМХО учитывая интересность темы мессаги в которой мат, и также ее полезность для обсуждения (если некоторые мессаги удалить - нить рассуждения пропадет).
Когда появится инструмент правки чужих мессаг - мата будет меньше, но таки будет возможно иногда т.к. из анекдотов слова не выкинешь да и не все слова стоят того чтоб ради них работать по их "зарешечиванию".
С этим можно соглашаться или нет, поддерживать или оппонировать, но действовать буду именно так. Много мнений существует по поводу того что и как должен делать модератор, в том числе и взаимоисключающих мнений. Поэтому модератор основывается исключительно на своем мнении.
Кого не устраивает - обращайтесь на info@e1.ru
Аминь.

З.Ы. Тему не закрываю, если есть желание - продолжайте спорить. Но без меня.

Георгий, я с Вами согласен и НЕ согласен с теми, кто использует мат и прочие выражения. Похоже я неправильно выразился.

А вот на других форумах я видел следующий механизм: корни общеизвестных матерных слов заменяются #. И всем от этого хорошо.

Увожаемые господа! Вчера я позволил себе некоторую ээээ грубость, за что извиняюсь кого обидел. Предлагаю так.
Мат писать следующим образом:
cerf
,kzlm
[eq
b nfr lfktt
кому надо, он выучит и будет понимать, кого коробит - нет проблем.
(особенно хорошо cerf читается, я уже запомнил) :-):-):-)
модераторам и всем, всем, всем - мое почтение

Да уж, смешно читать Ваши посты господа! Вот Вы взрослые дяди и тети, а Wilyсh пожилой человек говорите о запрете мата. Ну этож чистый перелив из пустого в порожнее, зайдите в любой ВУЗ на крылечко перед парой и послушайте как говорят девушки и молодые люди мило курящие на крыльце, я думаю вы узнаете много интересных слов, правда уши у вас свернуться в трубочку через 2 минуты ( у кого то может и раньше)!!! И так было всегда, имхо мат это не ругательство как таковое а лишь выражение своей свободы молодыми людьми, считайте это юношеским максимализмом, а некоторые люди в душе молодые вот и позволяют себе некую вольность. Это мое Имхо.
p.s. Очень прошу многоуважаемого общественностью Вилыча не придираться к каждой запятой в этом посте, о Вашем крючкотворстве я уже наслышан а в этой теме и получил наглядное представление.

AJS
в самую точку

Уважаемый Черный Кот!


А вот на других форумах я видел следующий механизм: корни общеизвестных матерных слов заменяются #. И всем от этого хорошо.
--------------------------
В частности такая систама "Антимат" имеется на известном Вам "Общении с ГИБДД". И когда я подписывался "Георгий, Е-бург", то в сообщении получалось "Георгий, #-#ург", а получал замечание за использование мата :-)

С уважением, Георгий, Е-бург

Георгий, я Вас понял.
Предлагаю общаться там, потому как там есть хоть какой-то конструктив, а не простой "перелив из пустого в порожнее" ;-)